Grootste windmolen ter wereld is Belgisch - Pagina 2

abramis brama · 13 februari 2013, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Maar hij heeft meer aan energie gekost dan hij ooit zal genereren!
Dat heet in cijfers totaal onrendabel.

De titel klopt volledig. Zoiets noemt men inderdaad "belgisch".

Uit Van Dale, Den Dikke :

Citaat:

bel·gisch (bijvoeglijk naamwoord)1. van, uit belgië♦ betekenisverwante termensynoniem(en): bels♦ voorbeelden belgisch-Congo voormalige belgische kolonie in Afrika, het huidige Congo-Kinshasa 2. nodeloos ingewikkeld, inefficiënt

bf62 · 13 februari 2013, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Maar hij heeft meer aan energie gekost dan hij ooit zal genereren!
Dat heet in cijfers totaal onrendabel.
Daarom dat windenergie 3 keer duurder is dan conventioneel opgewekte stroom.
Maar de windmolens op zee zijn 16 keer duurder wegens veel water, hoge golven en natuurlijk heel veel zout wat niet goed is voor de electronica.
En in 2020 krijgt 40% vd Belgische gezinnen stroom uit windenergie.
Tenminste, als het waait (vanaf 4 Bf).
Als het te hard waait (vanaf 8 Bf) leggen ze het stil (anders waaien de wieken weg).
Daarom zullen wij ten eeuwige dagen massaal stroom importeren (soms aan waanzinnig hoge prijzen).
Het grootste windmolenpark ter wereld staat in Denemarken en is buiten gebruik wegens onrendabel. Het wordt tegenwoordig gebruikt als schietterrein voor de Navo (onze F16's hebben daar reeds meer dan 1.500 "aanvallen" uitgevoerd).
Na de lege zilverfonds kist van VDLanotte nu de lege windkist met lucht.
Vraag is : als ik en U er niet rijker van worden, wie dan wel?

Bron?

Stingray · 13 februari 2013, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allez technische nitwits hebben weer een mening over windenergie.

Doe het rekenwerk en je merkt dat een turbine is terugbetaald na 10-11 jaar en de rest van zijn levensduur winst draait (20j).

Maargoed, niet klagen als ge niet kunt rekenen....

Geef eens wat cijfers zodat we er ons dan ook kunnen over uitspreken. En overschat aub niet het aantal winduren in BE zoals dat nogal eens gebeurt.

Ik ben werkelijk benieuwd of dit ook zonder enige vorm van subsidie interessant is.

Voor zonnepanelen was dat in elk geval NIET zo.

demonen · 13 februari 2013, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bf62

Bron?

http://redir.vara.nl/tv/zembla/welco...0041103/zembla

giserke · 13 februari 2013, 15:55

Omdat ze in Denemarken slechte windmolens gebruikt hebben zou het systeem slecht zijn?
Komaan.

Omdat de NMBS en de NL spoorwegen een slechte Fyra hebben gekocht hebben, zijn alle HS treinen slecht?

giserke · 13 februari 2013, 16:02

En dan

Citaat:

"Zo draaien windmolens soms heel hard en soms helemaal niet - ze zijn dus geen constante leverancier van stroom. Dat kan betekenen dat bij harde wind 's nachts het stroomaanbod groter is dan de stroomvraag. Als de stroom dan op het elektriciteitsnet komt, kan er een black-out ontstaan."

Daarom heb je verschillende alternatieven nodig. Ook het opslaan van energie in waterstof om die vrij te geven bij wind arme momenten is ook nodig.
Als er energie teveel is, dan moet je de productie van fossiele brandstoffen terugschroeven.
Zo moeilijk is dat toch niet?
Mar is het niet zo dat het heerschap die handel drijven in fossiele brandstoffen en kernenergie dan teveel geld verliezen?

Stingray · 13 februari 2013, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

En dan

Daarom heb je verschillende alternatieven nodig. Ook het opslaan van energie in waterstof om die vrij te geven bij wind arme momenten is ook nodig.
Als er energie teveel is, dan moet je de productie van fossiele brandstoffen terugschroeven.
Zo moeilijk is dat toch niet?
Mar is het niet zo dat het heerschap die handel drijven in fossiele brandstoffen en kernenergie dan teveel geld verliezen?

Wat het recente geklooi met groene stroom uit zonnepanelen wel bewezen heeft, is dat het systeem er niet op voorzien is en dat het dus ook niet werkt.

Johan Bollen · 13 februari 2013, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bf62

Bron?

Wie heeft er nu een bron nodig. Zo lang je maar vind dat windenergie iets voor langharige geitenwollensokkenknuffelaars is ben je een echte man. Lange termijndenken is iets voor zwakkelingen. Ik en na mij kan iedereen dood. Laat me een dikke auto kopen en rond neuken. IK Ik Ik Nu Nu Nu.

Moesten we echter allemaal zo denken, we zouden nog met knuppels rond lopen, indien überhaupt.

Ik denk dat we serieus iets moeten doen aan het crechesysteem (jawel). We zijn kleine onverantwoordelijke empathieloze materialistische monsterstjes aan het creëren. Weinigen komen daar ongehavend uit.

giserke · 13 februari 2013, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Wat het recente geklooi met groene stroom uit zonnepanelen wel bewezen heeft, is dat het systeem er niet op voorzien is en dat het dus ook niet werkt.

Bron?

Het is vermoeiend discussieren over alternatieve energie als we steeds alles op een hoopje beginnen gooien.

OilOnFire · 13 februari 2013, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie

VDL zelf en zijn vriendjes, tiens. Wie anders?

Bah: Die heren zijn zulke overwegingen al lang voorbij.

Nu al steenrijk (tot T.M. de tiende generatie), en zich dan nog moe gaan werken om hun 'Geldberg' nog aan volume te doen aanwinnen.

Welke rijke 'Gek' zou daar nog aan denken, in plaats van gezellig van hun vermogen te gaan profiteren:zolang dat z'er nog de mogelijkheid toe hebben of krijgen,hé!

brother paul · 13 februari 2013, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Geef eens wat cijfers zodat we er ons dan ook kunnen over uitspreken. En overschat aub niet het aantal winduren in BE zoals dat nogal eens gebeurt.

Ik ben werkelijk benieuwd of dit ook zonder enige vorm van subsidie interessant is.

Voor zonnepanelen was dat in elk geval NIET zo.

Eenergetisch en op CO2 balans gerekend is een windmolen terugbetaald na 1 jaar. Als je rekent naar fossiele grondstoffen die we moeten importeren om hem te produceren, dan kun je gezellig nog eenjaartje draaien.
Reken je dan de arbeid om hem te produceren, en dat daarvan 70% terugvloeit naar de staat, dan moet hij nog een jaartje werken om de werkmensen te betalen.
En dan in onze belgische conrtext met alle lasten daarbovenop, komt hij natuurlijk uit op een 5-10jaar om de elektriciteit in waarde te produceren die aan een prijs waaraan een afgeschreven kerncentrale kan produceren.

subocaj · 13 februari 2013, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Eenergetisch en op CO2 balans gerekend is een windmolen terugbetaald na 1 jaar. Als je rekent naar fossiele grondstoffen die we moeten importeren om hem te produceren, dan kun je gezellig nog eenjaartje draaien.
Reken je dan de arbeid om hem te produceren, en dat daarvan 70% terugvloeit naar de staat, dan moet hij nog een jaartje werken om de werkmensen te betalen.
En dan in onze belgische conrtext met alle lasten daarbovenop, komt hij natuurlijk uit op een 5-10jaar om de elektriciteit in waarde te produceren die aan een prijs waaraan een afgeschreven kerncentrale kan produceren.

Heb je daar ook de kostprijs van de 40 jaar stilstand voor afbraak en de duizenden jaren ondergrondse "veilige" opslag van kernafval, van die kerncentrale bij gerekend?
Waarschijnlijk zouden we grote ogen open trekken als we alles over de nu nog draaiende kerncentrales te weten zouden komen.
Of dacht je nu werkelijk dat ze in Duitsland alle kerncentrales zouden sluiten, als niet iedere centrale wel het een of ander mankement vertoond?
Het is zoals de stress test van banken, ze staan allemaal op omvallen, maar toch zijn ze gezond.

OilOnFire · 13 februari 2013, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik denk dat we serieus iets moeten doen aan het crechesysteem (jawel). We zijn kleine onverantwoordelijke empathieloze materialistische monsterstjes aan het creëren. Weinigen komen daar ongehavend uit.

Tja, als ik ze daar zo zie liggen allemaal , in hun 'kinder-pantzer-wagentjes', (miseriefabriekjes) -dan heb ik echt geen goesting meer; om aan het voortplantigsgeneuk, nog enige deelneming te verlenen!

De toestand is zo ontmoedigend als de 'Sahara-Woestijn' zelve!

'K rij ook heel graag rond met een 'DIKKE' auto maar: de verleiding is dan weer zo groot, hé!

Dat ik er ook soms aan denk: iets te moeten doen aan . . . . . . !?

brother paul · 13 februari 2013, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Heb je daar ook de kostprijs van de 40 jaar stilstand voor afbraak en de duizenden jaren ondergrondse "veilige" opslag van kernafval, van die kerncentrale bij gerekend?
Waarschijnlijk zouden we grote ogen open trekken als we alles over de nu nog draaiende kerncentrales te weten zouden komen.
Of dacht je nu werkelijk dat ze in Duitsland alle kerncentrales zouden sluiten, als niet iedere centrale wel het een of ander mankement vertoond?
Het is zoals de stress test van banken, ze staan allemaal op omvallen, maar toch zijn ze gezond.

in feite zit dat verwerkt in de prijs van kernenergie, maar de overheid dumpt dat geld wel in haar zwart begrotingsgat

giserke · 13 februari 2013, 16:35

idd, de kosten van kernenergie worden zeer zwaar onderschat. Vooral het opslaan van afgewerkte uranium.

Johan Bollen · 13 februari 2013, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire

Dat ik er ook soms aan denk: iets te moeten doen aan . . . . . . !?

Aan uw lach?

Alé. Nog veel rijplezier

Johan Bollen · 13 februari 2013, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

idd, de kosten van kernenergie worden zeer zwaar onderschat. Vooral het opslaan van afgewerkte uranium.

Verzekeringskosten alleen al. Zonder staat als tegenverzekeraar zou geen enkele private maatschappij in staat zijn kernenergie te verzekeren. De kosten van een kernramp worden afgewimpeld op de gemeenschap. En die kosten kunnen immens zijn zoals we weten. Een omgevallen windmolen is er peanuts tegen.

Kernenergie is zo gesubsidieerd als wat als je het van nabij bekijkt.

Boduo · 13 februari 2013, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

http://redir.vara.nl/tv/zembla/welco...0041103/zembla

Dat artikel is meer dan 4 jaar oud.
Er staat niet in dat het windmolenpark gebruikt wordt als schietveld voor straaljagers.
Wat wel juist is: de "landrotten" onderschatten ALTIJD de zee.
Vraag het gewoon maar eens aan een Oostendse visser.
Als hij een beetje spraakzaam is, zal hij het u allemaal uitleggen.
Eén probleempje: Westvlamingen en vissers des te meer zijn geen grote babbelaars. Het zijn mensen die wérken.

Boduo · 13 februari 2013, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Wat het recente geklooi met groene stroom uit zonnepanelen wel bewezen heeft, is dat het systeem er niet op voorzien is en dat het dus ook niet werkt.

Het systeem zonnepanelen werkt niet ???
Een kennis van ons heeft zonnepanelen op z'n dak en dan nog niet in de optimale richting.
Hij betaalde voor 2012 : 6,8 € aan de elektriciteits"producent" !
Bovendien: 2012 had nu ook niet zo'n schitterende zomer hé.

Johan Bollen · 13 februari 2013, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het systeem zonnepanelen werkt niet ???
Een kennis van ons heeft zonnepanelen op z'n dak en dan nog niet in de optimale richting.
Hij betaalde voor 2012 : 6,8 € aan de elektriciteits"producent" !
Bovendien: 2012 had nu ook niet zo'n schitterende zomer hé.

Zonnepanelen productiekostprijs daalde de laatse twee jaar met 50 %. O, het is rendabel, gevaarlijk rendabel zelfs voor sommigen.

Als er 1 ding is dat Saoudi Arabië (en andere landen) goed doet dan is het dat wel. Massaal zonnepanelen zetten. Geprojecteerd zijn meer als 100 GW de komende jaren alleen al las ik. Halo!!

Tegen dat de wereld 'vol' staat zal men in België misschien het geitenwollensokkendiscours mbt hernieuwbare energie verlaten hebben. Een beetje te conservatief volkje soms.

13 februari 2013, 15:55	#25
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	Omdat ze in Denemarken slechte windmolens gebruikt hebben zou het systeem slecht zijn? Komaan. Omdat de NMBS en de NL spoorwegen een slechte Fyra hebben gekocht hebben, zijn alle HS treinen slecht?

13 februari 2013, 16:35	#35
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	idd, de kosten van kernenergie worden zeer zwaar onderschat. Vooral het opslaan van afgewerkte uranium.