pak de ambtenarij nu eindelijk eens aan! - Pagina 2

stuyckp · 23 maart 2013, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De loonkost voor de ambtenarij is veel te hoog, zo eenvoudig is dat.

De loonkost is te hoog tout court.
Het ambtenaren apparaat gaat verkleinen. Degenen die op pensioen gaan worden niet allemaal vervangen.

Bob · 23 maart 2013, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Zeg dat maar eens tegen stuyck en de schoofzak...

In elk geval zijn de traditionele partijen aan zet, en vertikken ze het om structurele maatregelen te nemen, die een vermindering van loonkost der ambtenarij tot gevolg zou hebben.

Rollercoaster · 23 maart 2013, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Blijkbaar moet het kalf eerst verdrinken, voor de politiek maatregelen zal treffen.

Er zijn teveel overheden, er is teveel overheid, er zijn veel te veel politici en er zijn nog meer ambtenaren teveel.

Men bespreekt maatregelen in de privé (afschaffen pinkstermaandag) maar ambtenaren weten met hun vrije tijd geen blijf : extra overuren die ze kunnen maken naar believen en recupereren, vakantiedagen die ze zelf kunnen kiezen, 3 extra feestdagen ...

Ze trekken dan nog eens pensioen dat een pak hoger ligt dan een normaal werkloon in de privé (dat 50% wordt belast om al die ambtenaren te kunnen onderhouden).

En wil men maatregelen nemen, dan gaan die heerschappen staken. In een kmo heeft men daar allemaal geen tijd voor.

Hoe kunnen we de politiek dwingen om maatregelen te nemen tegen zichzelf?

Je had maar ambtenaar moeten worden hé

Lees ik hier een tikkeltje jaloezie?

Bob · 23 maart 2013, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

De loonkost is te hoog tout court.
Het ambtenaren apparaat gaat verkleinen. Degenen die op pensioen gaan worden niet allemaal vervangen.

De nettoloonkost is niet te hoog. De bruttoloonkost is te hoog, tout court, oa om de lonen, en vooral de pensioenen van de ambtenaren te betalen.
Men durft zelfs nog niet voorstellen om de perekwatie der ambtenaarspensioenen iets terug te draaien.

Bob · 23 maart 2013, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Je had maar ambtenaar moeten worden hé

Lees ik hier een tikkeltje jaloezie?

Zal leuk worden. Iedereen ambtenaar. De tienpuntenvraag zal dan wel zijn, wie er nog gaat werken voor de ambtenaren.

Flippend Rund · 23 maart 2013, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rollercoaster

Je had maar ambtenaar moeten worden hé

Lees ik hier een tikkeltje jaloezie?

er zijn nu eenmaal mensen met een reëel verlangen om iets nuttigs met hun leven te doen

Another Jack · 23 maart 2013, 17:05

Wat een bende armoezaaiers hier...
Allemaal doen ze zich voor als lieden met veel poen en macht die over alles kunnen meepraten...

En dan jaloers zijn op ambtenarenloontjes?
Komaan he mannen, niet zeveren he!

lombas · 23 maart 2013, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Dat is nog altijd kiezen. In de privésector stelt men een kalender op en daar mag je je aan houden. Pinkstermaandag is voor mij de eerste verlofdag van dit jaar.

En nieuwjaar? Paasmaandag? 1 mei?

Indien je die drie dagen hebt moeten werken: eens naar ander werk uitzien?

Citaat:

Typisch. Een loon in de privé moet je ten eerste onderhandelen, dus hoe kan je dat nu in godsnaam gaan vergelijken?

Door eens links en rechts te horen. Maar het is geen exacte wetenschap, dat geef ik toe.

Citaat:

Dat siert u , maar ik stel wel vast dat stakingen doorgaans een aangelegenheid zijn van luie ambtenaren.

In mijn zeer honorabel overheidsbedrijf heb je maar een kleine zes stakers nodig om 30-60% van de activiteiten onmogelijk te maken...

lombas · 23 maart 2013, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

er zijn nu eenmaal mensen met een reëel verlangen om iets nuttigs met hun leven te doen

Wat voor een weinig zeggende uitspraak. Vele ambtenaren werken in diensten die, als ze niet door de overheid zouden gedaan worden, zich in de privé zouden bevinden. Je kunt dan zeggen dat er te veel zijn, dat ze lui zijn, of wat je wilt; maar toch niet dat ze geen nuttige activiteiten (zouden kunnen) opleveren?

lombas · 23 maart 2013, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dat is het hem net. Statutairen hebben veel meer verworvenheden dan contractuelen.
Ze kunnen simpelweg niet buiten gegooid worden, op zich niet slecht voor die mensen, maar er is en redelijk deel dat daar van profiteert om geen moer uit te voeren en in feite zelfs nog tegenwerkt.

Natuurlijk kunnen ze wel ontslaan worden. Ze kunnen ook "gestraft" worden met allerlei leuke bezigheden.

Overigens verdienen contractuelen net iets meer dan statutairen (wiens loon wel sneller omhoog gaat). Het wordt dus pas "lucratief" als je al jaaarenlang statutair bent.

Bob · 23 maart 2013, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat een bende armoezaaiers hier...
Allemaal doen ze zich voor als lieden met veel poen en macht die over alles kunnen meepraten...

En dan jaloers zijn op ambtenarenloontjes?
Komaan he mannen, niet zeveren he!

Alsof de belastingen niet de pan uitswingen, en een (groot) gedeelte van deze belastingen dienen om de ambtenaarslonen/pensioenen te betalen.
Denk daar ook eens over na.

Another Jack · 23 maart 2013, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alsof de belastingen niet de pan uitswingen, en een (groot) gedeelte van deze belastingen dienen om de ambtenaarslonen/pensioenen te betalen.
Denk daar ook eens over na.

Ik heb daar al lang over nagedacht en hier meermaals mijn visie over gegeven.

Nicolas · 23 maart 2013, 19:10

mijn inziens is de ambtenarij op zichzelf geen probleem maar het feit dat onze vele ministers allemaal een eigen kabinet hebben en hun ambtenarij buiten spel zetten zodat de know how van deze mensen nauwelijks op een degelijke manier wordt gebruikt.
Om in Belgiê een beslissing te nemen over bijvoorbeeld de geestelijke gezondheidszorg dan zijn er reeds 10 ministers/staatsecretaris om over dit onderwerp te praten omdat de bevoegheden zo verdeeld zijn, dat elke minister zijn zegje wil kunnen doen en op die manier een ongelofelijke administratie veroorzaakt, want ieder minister of staatsecretaris geeft opdracht aan zijn kabinet en ambtenaren om advies te geven dus vele mensen die allemaal hetzelfde werk doen en waarbij de minister ( die vaak niet meer van onderwerp weet dan jan met de Pet) uiteindelijk zijn of haar eigen mening heeft

Klojo eerste klas · 23 maart 2013, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Blijkbaar moet het kalf eerst verdrinken, voor de politiek maatregelen zal treffen.
Er zijn teveel overheden, er is teveel overheid, er zijn veel te veel politici en er zijn nog meer ambtenaren teveel. Inderdaad...maar niet de ambtenaren beslissen daarover, wel de politici, dus ga tegen die mensen eens gaan zagen, in plaats van altijd maar weer tegen de ambtenaren.....

Men bespreekt maatregelen in de privé (afschaffen pinkstermaandag) Dus de ambtenaren blijven die conzjédag houden ? Ben ik content.... maar ambtenaren weten met hun vrije tijd geen blijf : extra overuren die ze kunnen maken naar believen Naar believen ? Als verlengde van de normale werkuren bedoel je, en maar een bepaald aantal. en recupereren We zullen ze aan 'de baas' afstaan We zijn niet zo dom als jij in de privé die daar slecht over hebt onderhandeld... vakantiedagen die ze zelf kunnen kiezen (Vergeet het....als 't niet past voor de dienst : geweigerd), 3 extra feestdagen ... ????welke dat ????
Ze trekken dan nog eens pensioen dat een pak hoger ligt dan een normaal werkloon in de privé (dat 50% wordt belast om al die ambtenaren te kunnen onderhouden). Ach zo, mijn pensioen zal hoger zijn dan een (gemiddeld ?) privémaandloon ? Joepie..... En ik die dacht dat belastingen afhankelijk zijn van hoogte van het loon, de gezinstoestand, enz.... Niet dus ?
En wil men maatregelen nemen, dan gaan die heerschappen staken. In een kmo Alle privéfirma's zijn dus KMO's en er wordt dus nooit gestaakt in de privé ???? Wat een leugenaars zijn die journalisten toch, hé heeft men daar allemaal geen tijd voor.
Hoe kunnen we de politiek dwingen om maatregelen te nemen tegen zichzelf ? Misschien door eens op een partij te stemmen die dat wil veranderen.....of te fulmineren tegen die politiekers in plaats van altijd maar weer tegen de ambtenaren ?

Nicolas · 23 maart 2013, 19:12

en beslissingen treft maar aangezien ze allemaal naast elkaar werken moet uiteindelijk er dan allemaal reparatiewetten worden gemaakt om elkaars stommiteiten recht te trekken.

demonen · 23 maart 2013, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

De loonkost is te hoog tout court.
Het ambtenaren apparaat gaat verkleinen. Degenen die op pensioen gaan worden niet allemaal vervangen.

Omdat ge ze niet kunt vervangen moet je wachten tot ze dood zijn dus de uitwerking vh niet vervangen is pas over 30, 40 of 50 jaar. En die tijd hebben wij niet.

Another Jack · 23 maart 2013, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Omdat ge ze niet kunt vervangen moet je wachten tot ze dood zijn dus de uitwerking vh niet vervangen is pas over 30, 40 of 50 jaar. En die tijd hebben wij niet.

Geduld, als het land splitst in 2014 zal er geld voor iedereen zijn!

Herr Oberst · 23 maart 2013, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Ge hebt ze tenminste. Als ik overuren maak dan wordt dat gewoon als flexibiliteit beschouwd. En moest ik ze niet maken, sta ik binnenkort op straat, want een ander zal ze wel maken.

Dat is nog altijd kiezen. In de privésector stelt men een kalender op en daar mag je je aan houden. Pinkstermaandag is voor mij de eerste verlofdag van dit jaar.

Zo te horen hebt u momenteel een echte kutjob, in plaats van te zagen over anderen zou u beter fatsoenlijk werk zoeken.

Klojo eerste klas · 23 maart 2013, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Omdat ge ze niet kunt vervangen moet je wachten tot ze dood zijn dus de uitwerking vh niet vervangen is pas over 30, 40 of 50 jaar. En die tijd hebben wij niet.

Tot ze dood zijn ???? Ons pensioen is afgeschaft ?

Of wacht, ik ben weer vergeten dat het pensioen van een ambtenaar gelijk staat aan de wedde en dat het dus geen verschil maakt of die nu effectief werkt of op pensioen is...... Het is en blijft een profiteur ten laste van de privé

Je hebt dus duidelijk nog niet gehoord dat de 'vergrijzing' ook in de ambtenarij voorkomt....en niet alleen in de privé ?

Bob · 23 maart 2013, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Geduld, als het land splitst in 2014 zal er geld voor iedereen zijn!

Iets meer voor de vlamingen, iets minder voor de walen/brusselaars

Maar het probleem zal blijven. Wel zullen de vlamingen misschien eerder overgaan tot het nemen van noodzakelijke recurente maatregelen, zodat alle hoop dan nog niet verloren is.

23 maart 2013, 17:05	#27
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Wat een bende armoezaaiers hier... Allemaal doen ze zich voor als lieden met veel poen en macht die over alles kunnen meepraten... En dan jaloers zijn op ambtenarenloontjes? Komaan he mannen, niet zeveren he!

23 maart 2013, 19:10	#33
Nicolas Burgemeester Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 560	mijn inziens is de ambtenarij op zichzelf geen probleem maar het feit dat onze vele ministers allemaal een eigen kabinet hebben en hun ambtenarij buiten spel zetten zodat de know how van deze mensen nauwelijks op een degelijke manier wordt gebruikt. Om in Belgiê een beslissing te nemen over bijvoorbeeld de geestelijke gezondheidszorg dan zijn er reeds 10 ministers/staatsecretaris om over dit onderwerp te praten omdat de bevoegheden zo verdeeld zijn, dat elke minister zijn zegje wil kunnen doen en op die manier een ongelofelijke administratie veroorzaakt, want ieder minister of staatsecretaris geeft opdracht aan zijn kabinet en ambtenaren om advies te geven dus vele mensen die allemaal hetzelfde werk doen en waarbij de minister ( die vaak niet meer van onderwerp weet dan jan met de Pet) uiteindelijk zijn of haar eigen mening heeft

23 maart 2013, 19:12	#35
Nicolas Burgemeester Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 560	en beslissingen treft maar aangezien ze allemaal naast elkaar werken moet uiteindelijk er dan allemaal reparatiewetten worden gemaakt om elkaars stommiteiten recht te trekken.