Amnesty International tikt België op de vingers - Pagina 2

TomB · 3 augustus 2004, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

1. Tenzij het symbolisch is.
2. M.i. ben je nu niet consequent met eerdere posts aangaande omgaan met geweld in achterstandsbuurten.

Ok, jij bent zwak en ik ben inconsequent zwak.

Citaat:

Eens. Ik ben een die hard tegenstander van ideologisch gezwam en dito voorstander van basisrechten (in de geest van Maslov).
Is hoop sterker dan geloof?

O neen, we zijn het eens. Nu gaat de discussie weer voorbij zijn.

Hans1 · 3 augustus 2004, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Wat een nonsens.

Ik vraag mij af welke apen daar wel niet zitten in Amnesty International. De gevangenissen hier zijn een hotel vergeleken met de rest van de wereld.

Ik lees dit als een compliment aan de Belgische gevangenissen en dus het Belgisch bestuur. Waarom het dan willen kapot maken, Vlaams-Nationalist?

Jan van den Berghe · 3 augustus 2004, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik lees dit als een compliment aan de Belgische gevangenissen en dus het Belgisch bestuur. Waarom het dan willen kapot maken, Vlaams-Nationalist?

En door wie, waar en wanneer wordt beweerd dat we dit "willen kapot maken"? Me dunkt dat regionalisering inhoudt dat de zaken beter of nog beter beheerd worden. Nu al wordt jeugdzorg door de gemeenschappen uitgeoefend; tijd dat ook de strafinstellingen bij hetzelfde gemeenschapspakket komen.

Stratcat · 3 augustus 2004, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

O neen, we zijn het eens. Nu gaat de discussie weer voorbij zijn.

Yep. Ik rep me als een hazewind naar idylische oorden, waar realiteit een concept is en waarheid per definitie onwaar, en nadenken slecht is voor de hersenen, vooral voor die hersenen die er toch ook niets kunnen aan doen dat ze materie zijn en geen idee.

Stratcat · 3 augustus 2004, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ik lees dit als een compliment aan de Belgische gevangenissen en dus het Belgisch bestuur. Waarom het dan willen kapot maken, Vlaams-Nationalist?

Primaat.

Stratcat · 3 augustus 2004, 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ok, jij bent zwak en ik ben inconsequent zwak.

Let's trade places.
Wat is je prijs?

basil · 3 augustus 2004, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Primaat.

Zomaar een complimentje tussendoor op dit drukke forum!
Zou het dan toch goedkomen tussen Dab en Hans?
8)

Stratcat · 3 augustus 2004, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door basil

Zomaar een complimentje tussendoor op dit drukke forum!
Zou het dan toch goedkomen tussen Dab en Hans?
8)

Als hij zich kan verzoenen met mijn aanpak van primaten wel.

ICE-MAN · 3 augustus 2004, 23:20

Het probleem in onze gevangenissen zit hem in werkelijkheid in de opleiding van onze mensen, we hebben té véél dokters en géén medicijnmannen, en al die gozers die hier bij ons in den bak terechtkomen die willen hééééélemaal geen dokter, die willen een medicijnman, of een marabou of een voo-doo priest....... en die hebben we niet !!!! er is dus nog werk aan de (amnesty)winkel !!!!!

Internaut · 3 augustus 2004, 23:54

voila dat ze eerst naar hun eigen kijken ipv af te geven op het Blok, hypocrieten!

TomB · 4 augustus 2004, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Let's trade places.
Wat is je prijs?

My current net worth minus yours, op voorwaarde dat je de future cash flows van mijn bedrijf van mij aanneemt.

Dies · 4 augustus 2004, 02:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

O neen, we zijn het eens. Nu gaat de discussie weer voorbij zijn.

Yep. Ik rep me als een hazewind naar idylische oorden, waar realiteit een concept is en waarheid per definitie onwaar, en nadenken slecht is voor de hersenen, vooral voor die hersenen die er toch ook niets kunnen aan doen dat ze materie zijn en geen idee.

Discussies met Sato - mag ik je met Sato blijven aanspreken, mag het?! - zijn niet leuk, na een tijdje blijkt steeds dat je het eigenlijk eens bent, maar ondertussen heb je wel kostbare minuten verspeeld om tot die conclusie te komen.

Herr Flick · 4 augustus 2004, 06:53

Dat communistische clubje moet toch iets kunnen zeggen niet, ... Da ze eerst ies in de landen gaan zeveren waar het echt scheef loopt.

Dan moeten die zogenaamde assielzoekers in de eerste plaats al niet naar hier komen, komen er ook geen mensenhandelaars meer aan de kost, en moeten wij die uitgewezen assielzoekers ook niet het vliegtuig opdwingen.

Mag men de wetten hier nog uitvoeren ja ?

En voor wat moet een arrestant zijn familie kunnen verwittigen, om sporen uit te wissen, ... ? en nen doktoor, als hij ernstig genoeg verwond is voeren ze hem toch naar een kliniek, ... Het ziekenhuis van de gevangenis van Brugge is verdomme beter uitgerust dan sommige klinieken elders in de wereld, ... we leggen al genoeg eieren onder die gansters hun gat zekers, en overbevolking, ... zolang ze nie in hun eigen drek moeten slapen, zie ik niet in wat het probleem is, ge kunt perfect 6 man in een cel van 3 op 3 laten slapen, aan elke kant van de cel een stapelbed met 3 niveau's, moesten ze de gangster maar nie uithangen, laat ons zeggen dat da een deel van hun straf is, ...

Herr Flick · 4 augustus 2004, 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules

Citaat:
Het Mensenrechtencomité van de Verenigde Naties wrijft ons land ook aan dat de politie vaak net iets meer geweld gebruikt dan nodig bij een arrestatie, en soms zelfs veel meer dan nodig.

jij bent duidelijk nog nooit gearresteerd geweest. Flikken zijn zwijnen

Flikken zouden nog veel harder op arrestanten mogen boenken ! als ze na 10 minuten al vrijgelaten worden nadat ze eerst mensen gemolesteerd hebben of inbraken gepleegd hebben mogen de flikken er gedurende die 10 minuten best een paar keer goe op motten, den truk met den telefoonboek, als ze buitengaan ze nog ies op de deur laten lopen en ze vervolgens den trap afhelpen, ...

Onozelaars van amnesty, ...

jules · 4 augustus 2004, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Flikken zouden nog veel harder op arrestanten mogen boenken ! als ze na 10 minuten al vrijgelaten worden nadat ze eerst mensen gemolesteerd hebben of inbraken gepleegd hebben mogen de flikken er gedurende die 10 minuten best een paar keer goe op motten, den truk met den telefoonboek, als ze buitengaan ze nog ies op de deur laten lopen en ze vervolgens den trap afhelpen, ...

Onozelaars van amnesty, ...

yep, laten we de sharia invoeren ...

Peace · 4 augustus 2004, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Belgische politiediensten mishandelen arrestanten soms en uiten soms racistische opmerkingen.

Indien vreemdelingen van mening zijn dat dit zo is, dan kan ik hen enkel adviseren om ons land links te laten liggen en het zo snel mogelijk te verlaten.

Gedetineerden moeten toelating krijgen om hun familie op de hoogte te brengen van hun gevangenschap. De gevangene moet tijdens de eerste uren van een detentie een dokter kunnen zien.

Dat geditineerden hun familie moeten mogen contacteren is zeker terecht. Ook zouden verdachten het recht moeten hebben om een advocaat bij hun ondervraging aanwezig te laten zijn. Elke ondervraging moet bovendien op video worden opgenomen. Deze maatregelen verhinderen dat er mishandelingen e.d. kunnen gebeuren zonder dat ze bewijsbaar zijn.

Wanneer een gedetineerde een docter nodig heeft, moet hij die zeker kunnen krijgen. Hij dient daar echter zelf voor te betalen of een docter bereid te vinden die hem gratis behandelt. Hierop moeten echter uitzonderingen nodig zijn, wanneer duidelijk blijkt dat het niet verlenen van medische hulp een risico voor het leven inhoud.

Het uitwijzen van asielzoekers gebeurt nog steeds op een brutale, ontoelaatbare manier.

Illigalen en criminelen moeten niet eerste klas met champagne en kreeft gerepatrieerd worden. Bedenk immers dat er veel mensen in ons land deze enorm dure repatriaties via hun belastingen moeten betalen terwijl ze zich zelf een vliegreis niet kunnen permitteren.

Repatriaties moeten in de toekomst zoveel mogelijk door vrachtvliegtuigen van het leger gebeuren. Dit is veel minder duur en de piloten krijgen op deze wijze hun nodige vlieguren.
Elke maatregel die nodig is om iemand uit te wijzen moet kunnen toegepast worden tot en met zwaar geweld. Dit wel enkel wanneer daar een duidelijke reden voor bestaat zoals wanneer de begeleidende agenten aangevallen worden.
voet- en handketenen en dwangbuizen moeten kunnen toegepast worden. Wanneer er via een normaal lijnvliegtuig vervoert wordt en de repatriant maakt teveel lawaai, dan moet het mogelijk zijn om de stembanden te verdoven of deze persoon helemaal te verdoven. In een vrachtvliegtuig van het leger is deze maatregel niet nodig omdat men door het lawaai van de motoren het schreeuwen toch nauwelijks hoort.
Bovenal moet gesteld worden dat repatrianten die aggresief worden aangepakt daar zelf de aanleiding toe geven door zich vooral fysiek te verzetten tegen hun uitwijzing. Deze mensen hebben geen rechten meer in ons land en moeten hoe dan ook met alle middelen mogen uitgewezen worden.

Op de luchthaven van Zaventem verblijven te vaak uitgewezen asielzoekers in erbarmelijke omstandigheden.

Er moet vooral gezorgd worden dat er geen asielzoekers meer op Zaventem kunnen toekomen. Dit kan wanneer de controle op visums en valse passen in de vertreklanden beter gecontroleerd word. De vliegtuimaatschappijen die mensen zonder geldige papieren naar hier brengen moeten een zeer hoge boete krijgen.
Asielzoekers die hun papieren vernietigen moeten sowieso geen enkel recht op asiel krijgen en moeten op Zaventem onmiddelijk gerepatrieerd worden met het volgende vliegtuig dat de richting van herkomst uitvliegt.
Alle andere asielzoekers moeten in opvangkampen buiten Europa worden opgevangen. Dit heeft tot gevolg dat er zeker 90 % minder asielzoekers zullen komen omdat ze toch geen toegang tot Europa krijgen.

Na schendingen van de mensenrechten door Belgische militairen in Somalië, in 1993, zijn te weinig harde sancties gevolgd.

Interventies in andere landen in oorlogssituaties houdt in dat de mensenrechten kunnen geschonden worden. Oorlogssituaties zijn geen normale situaties en de betrokkenen leven dan ook onder een bijzondere vorm van stress die misdragingen bevordert. Het kan niet zijn dat hulpverleners uiteindelijk voor hun hulpverlening gestraft gaan worden. Uiteraard dient elk geval apart onderzocht te worden. De regel moet echter zijn dat soldaten die zich schuldig maken aan het overttreden van de mensenrechten, terug naar belgië gedetacheerd worden voor de tijd die nodig is om hen te ontstressen.

Mensenhandel vraagt snel een hard optreden.

Wanneer opvang van asielzoekers enkel nog buiten Europa en in de eigen regio kan dan is het probleem van de mensenhandel sowieso opgelost.

De overbevolking in de gevangenissen moet worden aangepakt.

De overbevolking in de gevangenissen kan heel eenvoudig worden aangepakt door alle vreemdelingen die crimineel gedrag vertonen uit te wijzen.

Tot slot zijn recente racistische, antisemitische en antimoslimincidenten onrustwekkend te noemen.

Deze incidenten zijn een gevolg van een totaal uit de hand aan het lopen vreemdelingenbeleidt. Wanneer er niet zeer spoedig orde op zaken gaat gesteld worden zullen dergelijke incidenten ooit tot toestanden gelijk in voormalig ex-Youguslavië leiden.

Stratcat · 4 augustus 2004, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Discussies met Sato - mag ik je met Sato blijven aanspreken, mag het?! - zijn niet leuk, na een tijdje blijkt steeds dat je het eigenlijk eens bent, maar ondertussen heb je wel kostbare minuten verspeeld om tot die conclusie te komen.

Ik heb een MF kater

, maar laat ik hierop toch maar reageren.

Mocht je nu Hans1 of Peace of Filosoof of zo zijn, zouden we het niet zo vlug eens worden. Of het dan wel leuke discussies zouden zijn?

Wel spijtig eigenlijk, dat het niet leuk is.

Mijn hoofd is aan het barsten. Ik geloof dat dit soort kater nog nooit gediagnosticeerd is geweest...

Vanwaar die wens om me met Sato te blijven aanspreken? Sato is dood en verast.

Tegendradigaard · 4 augustus 2004, 08:11

Dat zien we zo ook wel dat ge ne kater hebt..

Attiladehun · 4 augustus 2004, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

di 03/08/04 - België is door Amnesty International op de vingers getikt op basis van een rapport van het Mensenrechtencomité van de Verenigde Naties.

Volgens dat comité gaan de overheden in ons land bij een aantal praktijken over de schreef. Het gaat dan onder meer over de overbevolking in de gevangenissen, over de uitwijzing van asielzoekers en over overdreven geweld bij arrestaties.

Het Mensenrechtencomité van de Verenigde Naties wrijft ons land ook aan dat de politie vaak net iets meer geweld gebruikt dan nodig bij een arrestatie, en soms zelfs veel meer dan nodig.

Het comité vraagt zich onder meer af waarom arrestanten in de eerste uren na hun aanhouding geen arts te zien krijgen. Ook het feit dat arrestanten niet altijd onmiddellijk hun familie kunnen contacteren, is volgens het comité niet zoals het hoort.

Gevangenen moeten hun familie op de hoogte kunnen brengen.

De belangrijkste klachten op een rijtje:

Belgische politiediensten mishandelen arrestanten soms en uiten soms racistische opmerkingen.
Gedetineerden moeten toelating krijgen om hun familie op de hoogte te brengen van hun gevangenschap. De gevangene moet tijdens de eerste uren van een detentie een dokter kunnen zien.
Het uitwijzen van asielzoekers gebeurt nog steeds op een brutale, ontoelaatbare manier.
Op de luchthaven van Zaventem verblijven te vaak uitgewezen asielzoekers in erbarmelijke omstandigheden.
Na schendingen van de mensenrechten door Belgische militairen in Somalië, in 1993, zijn te weinig harde sancties gevolgd.
Mensenhandel vraagt snel een hard optreden.
De overbevolking in de gevangenissen moet worden aangepakt.
Tot slot zijn recente racistische, antisemitische en antimoslimincidenten onrustwekkend te noemen.

Ik ben het grotendeels eens met deze tekst. Maar is het in de omringende landen dan zoveel beter?
Bovendien, waarom is er geen sprake in het rapport van racistische, tegen de autochtone bevolking gerichte agressie door vooral moslims(lees:Marokkanen en Turken)
Of zijn autochtone Vlamingen een minderwaardig ras dat het verdiend om aangevallen te worden?
)

Stratcat · 4 augustus 2004, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Dat zien we zo ook wel dat ge ne kater hebt..

Sterk...als ik jou was zou ik iets met die gave doen.

3 augustus 2004, 23:20	#29
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	Het probleem in onze gevangenissen zit hem in werkelijkheid in de opleiding van onze mensen, we hebben té véél dokters en géén medicijnmannen, en al die gozers die hier bij ons in den bak terechtkomen die willen hééééélemaal geen dokter, die willen een medicijnman, of een marabou of een voo-doo priest....... en die hebben we niet !!!! er is dus nog werk aan de (amnesty)winkel !!!!! __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

4 augustus 2004, 08:11	#38
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Dat zien we zo ook wel dat ge ne kater hebt.. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

3 augustus 2004, 23:54	#30
Internaut Banneling Geregistreerd: 2 mei 2004 Locatie: VL Berichten: 2.761	voila dat ze eerst naar hun eigen kijken ipv af te geven op het Blok, hypocrieten!

4 augustus 2004, 06:53	#33
Herr Flick Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 augustus 2002 Berichten: 47.383	Dat communistische clubje moet toch iets kunnen zeggen niet, ... Da ze eerst ies in de landen gaan zeveren waar het echt scheef loopt. Dan moeten die zogenaamde assielzoekers in de eerste plaats al niet naar hier komen, komen er ook geen mensenhandelaars meer aan de kost, en moeten wij die uitgewezen assielzoekers ook niet het vliegtuig opdwingen. Mag men de wetten hier nog uitvoeren ja ? En voor wat moet een arrestant zijn familie kunnen verwittigen, om sporen uit te wissen, ... ? en nen doktoor, als hij ernstig genoeg verwond is voeren ze hem toch naar een kliniek, ... Het ziekenhuis van de gevangenis van Brugge is verdomme beter uitgerust dan sommige klinieken elders in de wereld, ... we leggen al genoeg eieren onder die gansters hun gat zekers, en overbevolking, ... zolang ze nie in hun eigen drek moeten slapen, zie ik niet in wat het probleem is, ge kunt perfect 6 man in een cel van 3 op 3 laten slapen, aan elke kant van de cel een stapelbed met 3 niveau's, moesten ze de gangster maar nie uithangen, laat ons zeggen dat da een deel van hun straf is, ...