Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 augustus 2004, 22:22   #21
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard

Terwijl u verder aan 't knoeien bent met versjes en het oefenen van uw vreemde
talen zal ik het niveau van dit debat weer opkrikken door een paar feiten te
citeren uit de studie "De Rooms-katholieke Kerk en nazi-Duitsland" van Guenter
Lewy,uitgegeven in 1964 te New-York en gelijktijdig te Amsterdam bij de
notoire uitgeverij Pollak en Van Gennep:

-"Na de mislukte aanslag op Hitler,op 8 november te Munchen,bracht de pauselijke nuntius in Berlijn op 10 november behalve de felicitaties van het
corps diplomatique,ook EEN PERSOONLIJKE BOODSCHAP VAN PAUS PIUS over
waarin deze de Fuhrer in het bijzonder feliciteerde met zijn wonderbaarlijke
ontsnapping." (pag.314 Ned.vertaling)

-"In september 1943 berichtte de nieuwe ambassadeur in het Vatikaan,Ernst Von Waiszacker dat Maglione (de toenmalige staatssecretaris van de Paus)
vond dat het lot van Europa afhing 'van de zegevierende weerstand van
Duitsland aan het russische front'. Als de Duitse legers daar verslagen
zouden worden,zou het enige mogelijke bolwerk tegen het bolsjewisme
vernietigd worden en zou de europese beschaving verloren zijn. Men zei
dat andere leden van de Curie er ook zo over dachten. (...) De wens van de
Heilige Stoel om het duitse verzet tegen Rusland niet te verzwakken,was
een van de voornaamste redenen waarom alle pogingen van de Geallieerden
om het Vatikaan te overreden om openlijk de Duitse wreedheden,waaronder
de uitroeiing van de joden in europa,aan de kaak te stellen,faalden.
(pag.319-320 ned.vertaling)

Tot zover enkele citaten,ik raad u aan het hele boek te lezen. Natuurlijk
heb ik weet van de encycliek "Mit brennender Sorge",die was enkel een
afleidingsmaneuvre om de rest van de wereld en de Geallieerden te sussen,
zoals vanouds spreekt het Vatikaan steeds met dubbele tong. Bent u dan
echt zo naief? Natuurlijk belandden er vele priesters in de kampen,maar dat
waren er die openlijk tegen Hitler in het verzet gingen,of omdat ze homo of
pedofiel waren. Natuurlijk werden alle crucifixen in de klaslokalen en in de
rechtbanken vervangen door hakenkruisen,hoe moet je je anders kenbaar
maken als "de wraakzuchtige Messias"? Veel meer betekenis dan die
encycliek had het Concordaat.
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2004, 22:44   #22
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Beste Wolfgang, even een vraagje tussendoor: wat wil je in godsnaam met deze thread bereiken? Waar wil je uitkomen? Welk doel heb je jezelf gesteld? Gewoon uit nieuwsgierigheid...
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2004, 23:13   #23
Eternity
Parlementsvoorzitter
 
Eternity's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2004
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nou nou
Beste Wolfgang, even een vraagje tussendoor: wat wil je in godsnaam met deze thread bereiken? Waar wil je uitkomen? Welk doel heb je jezelf gesteld? Gewoon uit nieuwsgierigheid...
elaba, het gaat hier wel om de #1 Hitler kennen eh ...
Gelieve niet te twijffelen aan de woorden van Wolfgang

/me votes wolgang on tv
__________________
- Get all the fools on your side and you can be elected to anything. -

Frank Dane
Eternity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2004, 23:14   #24
Eternity
Parlementsvoorzitter
 
Eternity's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2004
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nou nou
[size=6]LEUTE MET ADOLF[/size]

showdeuntje





-Ever wonder what the H stands for in Jesus H. Christ? That's right. Jesus Hitler Christ.

-In the Bible, Jesus clearly states "Ye who is not racist towards the Hebrew people shall go down".

-Jesus and Hitler have never been spotted in the same place.

-Both Jesus and Hitler were carpenters early in their career.

-Both Jesus and Hitler were masters of propaganda.

-Both Jesus and Hitler enjoy pineapple on their pizza.

-Both Jesus and Hitler sported the same douchey moustache.

-Both Jesus and Hitler were picked on in high school and allegedly got no play.

-Mein Kampf is the sequel to the Bible.

-Both Jesus and Hitler are hypocritical closet homosexuals. Both expressed extreme hatred towards gays, yet have both been caught on tape giving Batman a blowjob.

-Both Jesus and Hitler are fans of the Canadian "sport" curling.

<- klik.

[size=3]These facts have never been challanged. People just see the evidence and ignore it because Jesus, aka Hitler, is such a master of propaganda.[/size]

Now to dispel some common misconceptions about Jesus/Hitler.

Myth: Jesus is a loving and forgiving lord.
Fact: Jesus is an anti-Semitic douchebag.


Myth: Jesus was a miracle child, born to a virgin.
Fact: Jesus's mom was a slut and Maury Povich wasn't around to round up the herds of Nomads that she let plow her so she claimed she was a virgin. That bitch.


Myth: Jesus turned water into wine out of good will.
Fact: Jesus was a raging alcoholic and used any excuse to get wasted.


Myth: Niether Jesus nor Hitler ever employed groups of goblins as assasins.
Fact: Jesus and Hitler BOTH employed groups of goblins as assasins.


Myth: Prayers have always ended with the standard amen.
Fact: Prayers were originally concluded with a Heil Jesus! Over time and through translations it was shortened to the now known 'amen'.



Salut en de kost eh maat! Tot de volgende...
Beste post in maanden

nice one
__________________
- Get all the fools on your side and you can be elected to anything. -

Frank Dane
Eternity is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2004, 23:15   #25
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nou nou
Beste Wolfgang, even een vraagje tussendoor: wat wil je in godsnaam met deze thread bereiken? Waar wil je uitkomen? Welk doel heb je jezelf gesteld? Gewoon uit nieuwsgierigheid...
Een bewustmakingsproces... De mensen laten nadenken over zin en onzin van
geschiedschrijving... Dat het even gemakkelijk is iemand te verheerlijken als
iemand te demoniseren... Het hangt er enkel vanaf wie na afloop van een
conflict de touwtjes in handen krijgt... Ons landje staat vol met standbeelden
van Leopold II,de "verlichte kolonisator" die weliswaar miljoenen negertjes
de handen liet afhakken in "zijn" Kongo en ontelbare vermoordde; nog steeds
zijn vele statige lanen naar deze massamoordenaar vernoemd,maar dat laat
iedereen koud... Moest ik rechten hebben gestudeerd dan zou ik mij morgen
vrijwillig aanbieden als Advokaat van Saddam Hoessein... én hem vrijpleiten
op verschillende aanklachten,al was het maar om te bewijzen dat Saddam
geworden is tot wat hij is dankzij de steun van Amerika. Ten tijde van de
Irak-Iran oorlog was hij hun voornaamste bondgenoot in de regio,want zij
zagen hem als voornaamste buffer tegen de Sjiietische godsdienstfanatieke-
lingen van Teheran,hetzelfde volk dat nu een burgeroorlog uitvecht in
Bagdad onder leiding van Al Sadr... Iedere grote staatsleider met werkelijke
macht heeft bloed aan de handen,en soms zijn ze zich daar nieteens zelf
van bewust en is hun "crime" pas zichtbaar na lange tijd. Neem nu Bush:
door zijn weigering het Kyoto-verdrag te ondertekenen brengt hij het
milieu van de hele wereld in gevaar, en dat zal zich na vele generaties na
ons wreken met miljoenen doden tengevolge van zware milieuverontreiniging.
Maar meneer Bush zal vrijuit gaan,want eertijds sterven zonder daarvoor te
worden aangeklaagd. Wat ik wil bewijzen met dit thema is het volgende:
Dat Hitler de climax was van een aanhoudend klimaat van wijdverspreid
antisemitisme dat al bijna twee millennnia aan de gang was en voortdurend
werd gevoed door de Kerk... Hij was de pion van collectieve "machten" of
"wanen" (u kiest zelf maar hoe u het wilt noemen) die slechts uitvoering
gaf aan een misdaad waar tweeduizend jaar bewust naar werd toegeleefd...
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 augustus 2004, 23:37   #26
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Laat ik even meedenken. Wilt u wel degelijk aantonen dat Hitler de climax was van 2000 jaar antisemitisme (en daardoor misschien wel minder blaam treft dan de geschiedenisboekjes ons doet geloven?) of wilt u aantonen dat dat op een geloofwaardige manier aantoonbaar is? Kwestie van u en uw thread ergens te plaatsen...
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2004, 00:08   #27
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard Aa

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nou nou
Laat ik even meedenken. Wilt u wel degelijk aantonen dat Hitler de climax was van 2000 jaar antisemitisme (en daardoor misschien wel minder blaam treft dan de geschiedenisboekjes ons doet geloven?) of wilt u aantonen dat dat op een geloofwaardige manier aantoonbaar is? Kwestie van u en uw thread ergens te plaatsen...
Het lijkt er op dat u mij bepaalde uitspraken wilt ontlokken die u zou kunnen
gebruiken om mij "en public" aan de schandpaal te nagelen als "Hitler-
vereerder". Helaas,ik wil door het leven gaan als "Hitler-bestudeerder",
en dat is denk ik een lovenswaardige missie want de hele wereld zit nog
steeds te wachten op het grote "WAAROM?" en ik meen hierbij een
interessante bijdrage te kunnen leveren. Het antwoord op uw eerste vraag,
volmondig: JA! Of hem hierdoor minder schuld treft? NEE! Of de schuld
gedeeld wordt met miljoenen naamlozen die dit scenario graag voltrokken
zagen,in een vlaag van massahysterie,langzaam opgestookt door de
Bijbel en de Kerk en tot uitbarsting gekomen via Hitler? JA! Of dit op een
geloofwaardige manier aantoonbaar is? JA! (Zie mijn begintekst)

Ik voeg er de vraag aan toe: Kan u die dertig stellingen op een geloof-
waardige manier één voor één ontkrachten? Ik zeg u: NEE!

Op 6 augustus 2000 titelde onze krant "DE STANDAARD" volgend voor-
paginanieuws: "UITSPRAKEN RABBIJN OVER HOLOCAUST SCHOKKEN ISRAEL"
Volgens dat artikel had de dag tevoren de joodse rabbijn Ovadia Yosef,
de spirituele leider van de fundamentalistische Shas-partij,openlijk verklaard
dat de joden uit de Tweede wereldoorlog door God gestraft waren voor de
zonden van voorafgaande geslachten die ze met zich meedroegen!

Overigens staat de Koran wat betreft antisemitisme op één lijn met de
Bijbel. Eveneens daar staat de vernietiging van de joden geprofeteerd
als zijnde de wil van god of Allah, en wel in hoofdstuk 7,paragraaf 168:

"En toen verkondigde uw Heer dat Hij dezulken zou zenden,die hen
(de joden) met een marteling zouden kwellen tot de dag der Opstanding.
Voorzeker,uw Heer is vlug in vergelding en Hij is vergevingsgezind,
Genadevol."

Waren vroeger de Christenen "Bijbelvast" in hun gedrag (zie citaten uit
de Bijbel in mijn begintekst) wat hun visie op het anti-joodse gedachtengoed
"van bovenaf" legitimeerde,thans nemen nog steeds veel moslims hun
Koran letterlijk,zoals de Christenen van toen hun Bijbel letterlijk namen.
Het antisemitisme in "Mein Kampf" word volledig gedekt door het
antisemitisme in de Bijbel en de Koran...
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2004, 00:22   #28
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Het lijkt er op dat u mij bepaalde uitspraken wilt ontlokken die u zou kunnen
gebruiken om mij "en public" aan de schandpaal te nagelen als "Hitler-
vereerder".
Neen, maar ik wou wel een antwoord op die eventuele mogelijkheid, vandaar dat ik het meteen vroeg. Met alle respect maar u komt af en toe over als een geflipt figuur, en dan wil ik sommige zaken graag snel kortsluiten. Ik herinner me nog uw registratieplicht voor homoseksuelen om maar wat te zeggen...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Helaas,ik wil door het leven gaan als "Hitler-bestudeerder",
en dat is denk ik een lovenswaardige missie want de hele wereld zit nog
steeds te wachten op het grote "WAAROM?" en ik meen hierbij een
interessante bijdrage te kunnen leveren.
Ik ben benieuwd. Kleine tip: onderzoek je bronnen. Die TIME-post maakt je hele opzet niet heel geloofwaardig. En vergeef mij alvast enige ludieke interventie

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Het antwoord op uw eerste vraag,
volmondig: JA! Of hem hierdoor minder schuld treft? NEE! Of de schuld
gedeeld wordt met miljoenen naamlozen die dit scenario graag voltrokken
zagen,in een vlaag van massahysterie,langzaam opgestookt door de
Bijbel en de Kerk en tot uitbarsting gekomen via Hitler? JA! Of dit op een
geloofwaardige manier aantoonbaar is? JA! (Zie mijn begintekst)
Ik ben benieuwd, nog steeds, ik ga zelfs uw begintekst nog eens herlezen, alleen kan ik niet verzekeren dat dat vannacht nog zal zijn ...

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Ik voeg er de vraag aan toe: Kan u die dertig stellingen op een geloof-
waardige manier één voor één ontkrachten? Ik zeg u: NEE!
Die eerste alvast niet, die had ik al opgezocht.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Op 6 augustus 2000 titelde onze krant "DE STANDAARD" volgend voor-
paginanieuws: "UITSPRAKEN RABBIJN OVER HOLOCAUST SCHOKKEN ISRAEL"
Volgens dat artikel had de dag tevoren de joodse rabbijn Ovadia Yosef,
de spirituele leider van de fundamentalistische Shas-partij,openlijk verklaard
dat de joden uit de Tweede wereldoorlog door God gestraft waren voor de
zonden van voorafgaande geslachten die ze met zich meedroegen!

Overigens staat de Koran wat betreft antisemitisme op één lijn met de
Bijbel. Eveneens daar staat de vernietiging van de joden geprofeteerd
als zijnde de wil van god of Allah, en wel in hoofdstuk 7,paragraaf 168:

"En toen verkondigde uw Heer dat Hij dezulken zou zenden,die hen
(de joden) met een marteling zouden kwellen tot de dag der Opstanding.
Voorzeker,uw Heer is vlug in vergelding en Hij is vergevingsgezind,
Genadevol."

Waren vroeger de Christenen "Bijbelvast" in hun gedrag (zie citaten uit
de Bijbel in mijn begintekst) wat hun visie op het anti-joodse gedachtengoed
"van bovenaf" legitimeerde,thans nemen nog steeds veel moslims hun
Koran letterlijk,zoals de Christenen van toen hun Bijbel letterlijk namen.
Het antisemitisme in "Mein Kampf" word volledig gedekt door het
antisemitisme in de Bijbel en de Koran...
Zoals misschien al duidelijk is geworden elders uit dit forum hecht ik weinig belang aan teksten uit zowel de Koran als de Bijbel. Alleen al vanwege de mogelijkheid tot interpretatie. Volgens mij kan je uit dat soort boeken halen dat aardbeien zondig zijn, als je maar hard genoeg je best doet. Maar dat wil niet zeggen dat ik per definitie niet opensta voor uw theorieen... ik zou zeggen go for it makker!
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2004, 00:36   #29
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard

Ik heb waardering voor uw souplesse,en het is niet dat als u het met een bepaalde
vorige visie van mij het niet eens bent u bij voorbaat alle volgende moet afkraken,
op dit punt heb ik u overtuigd meen ik. Omdat ik morgen uit werken ga kan ik pas
morgenavond laat de draad weer oppikken... Intussen daag ik uw collega-sprekers
uit mijn dertig stellingen te ondergraven zodat ik ze tegen die tijd van antwoord
kan voorzien. U hebt al de spits afgebeten met vast te stellen dat de eerste klopt.
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2004, 00:47   #30
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
Ik heb waardering voor uw souplesse,en het is niet dat als u het met een bepaalde
vorige visie van mij het niet eens bent u bij voorbaat alle volgende moet afkraken,
op dit punt heb ik u overtuigd meen ik. Omdat ik morgen uit werken ga kan ik pas
morgenavond laat de draad weer oppikken... Intussen daag ik uw collega-sprekers
uit mijn dertig stellingen te ondergraven zodat ik ze tegen die tijd van antwoord
kan voorzien. U hebt al de spits afgebeten met vast te stellen dat de eerste klopt.
In tegenstelling tot wat sommigen hier beweren sta ik open voor verdomd veel verschillende standpunten. Enige manier om enigszins efficient iets bij te leren, of op zijn minst te begrijpen, om het alleen nog maar eens pragmatisch te bekijken. Mijn eerste reacties op uw huidige thread kent u ondertussen al, en ik kan niet verzekeren dat er niet nog van dat komt (de aard van het beestje )... maar het interesseert me. Ik kom morgenavond zeker eens terug. Slaap alvast lekker.
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2004, 12:42   #31
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Beste wolfgang !!

nog een vraagje !(vragen)
Waarom heeft hitler alleen de joden uitgeroeid terwijl de arabieren ook van dezelfde ras zijn ?
Integendeel nam hitler zelfs een pact met de palestijnse moufti van jerusalem "amin elhussaini" !!
*(door een franse proffesor ):men beweert dat de holocaust waaraan 6 miljoen joden de dood vonden een overdrijvende getal is een dat er andere nationaliteiten (niet joden ) ook bij waren , een dat het getal 6 miljoen "bullshit" is !!
zelfs meer dan dat ; de zionisten in engeland hadden een soort samenwerking gesloten met de nazi's , door de nazi's te steunen financieel een informatie !! ook het plan om een isaelische staat op te richten waren één van de belangrijkste doelstellingen van beide partijen ,m.a.w dankzij hitler bestaat nu de israelische staat !!!
mijn vraag nu ! zijn deze geruchten ook waar volgens jouw ???
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 11 augustus 2004 om 19:12.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 augustus 2004, 17:05   #32
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
-"Na de mislukte aanslag op Hitler,op 8 november te Munchen,bracht de pauselijke nuntius in Berlijn op 10 november behalve de felicitaties van het
corps diplomatique,ook EEN PERSOONLIJKE BOODSCHAP VAN PAUS PIUS over
waarin deze de Fuhrer in het bijzonder feliciteerde met zijn wonderbaarlijke
ontsnapping." (pag.314 Ned.vertaling)
.
Als deez waar is kan Hitler dus heilig ( of minstens zalig) verklaard worden door de huidige paus . Amai ! En deze paus doet nix liever dan zalig- en heiligverklaren.
(??? Er is toch een door de paus erkent wonder voor nodig??? niet ???)
__________________
Nieuw forumreglement : Volg de link voor meer details.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BigF Bekijk bericht
Manta heeft altijd gelijk of 't moet zijn dat hij eens geen gelijk heeft maar dat gebeurt enkel en alleen als-ie ongelijk heeft.
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 01:02   #33
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door manta
Als deez waar is kan Hitler dus heilig ( of minstens zalig) verklaard worden door de huidige paus . Amai ! En deze paus doet nix liever dan zalig- en heiligverklaren.
(??? Er is toch een door de paus erkent wonder voor nodig??? niet ???)
Beste Manta,
Een interessante vraag van u (al weet ik niet of ze serieus bedoeld is of ludiek),
waar ik hoop ik een interessant antwoord kan op leveren: Bedenk dat enkele
van de grootste Heiligen die de Kerk kent,voor hun Heiligverklaring tegelijk
de grootste zondaars zijn geweest; de eerste waar ik dan aan denk was niets
minder dan een massamoordenaar. Kent u de apostel Paulus? Voor de Kerk
is deze Paulus van onschatbare betekenis geweest omdat hij,zo'n tien
jaar na de dood van Christus,de wereld heeft afgereisd om het Christendom
te gaan verkondigen. Ongeveer rond het jaar tien werd hij geboren als
"Saulus" en zijn joodse familie verkreeg met hem de Romeinse burgerrechten.
Later kreeg hij machtiging om met gewapende troepen in heel Syrie
alle christenen die hij maar kon vinden op te sporen en ter dood te brengen.
Ontelbaren liet hij de marteldood sterven. Op zekere dag echter werd hij,
gezeten op zijn paard tijdens een zoveelste drijfjacht op voortvluchtigen,
verblind door een fel licht aan de hemel dat hem ten val bracht. Het licht
werd begeleid door een donderende stem die door hem werd opgevat als
God's stem en vroeg: "Saulus,waarom vervolgt gij Mij?" Sedertdien werd
de fanatiekste vervolger en moordenaar van de christenen hun felste
verdediger en vaarde hij de wereld rond om hun geloof te gaan verkondigen.
Ook in Rome,hoofdzetel van de Romeinse keizers die afgunstig waren op
het charisma van Jezus die zij ervoeren als ondraaglijke concurrentie voor
hun zelfverklaarde goddelijkheid,trad hij op. Het koste hem zijn leven want
hij werd er onthoofd. Maar zijn boodschap bleef de bevolking in die mate bij
dat het christendom er zoveel aan invloed won, dat het daar het snelst
groeide,in het hol van de leeuw dus. Zijn openbare optreden daarginds zou
de voorbode zijn geweest van het Vatikaan,de permanente vestiging op
aarde van God's plaatsbekleder, precies in het centrum van het Romeinse
Keizerrijk dat juist de ondergang van dat in hun ogen "ketterse" geloof had
bevolen... En zo gebeurde het dat een grote massamoordenaar Heilig werd
verklaard...

De tweede grote zondaar die ik op het oog heb is de Heilige Augustinus,
dé kerkvader bij uitstek. Alvorens hij Heilig werd verklaard had hij een
onecht kind en was hij verloofd met en minderjarig meisje (dus pedofiel!)
Dat kan men nalezen in het omvangrijke naslagwerk "DE HEILIGEN",door
Stijn van der Linden (1176 pagina's dik) en uitgegeven bij Contact anno
2002.

De les die men hier uit kan trekken is dat het niet ondenkbeeldig is dat
Hitler dus ooit wordt voorgedragen voor dergelijke procedure,als er maar
jaren (ik denk eeuwen) genoeg over zijn gegaan. Onderaan mijn begintekst
vermeldde ik al dat de huidige Paus een joegoslavische geestelijke
die titel verleende terwijl hij openlijk collaboreerde met het Hitler-regime,
dus...

De briljante Italiaanse essayist Mario Praz heeft ooit geschreven:
"Ooit moesten zondaars lang en bitter voor hun zonden boeten voordat ze
heilig werden; tegenwoordig,in de eeuw van de snelheid,versnelt ook dit
proces zich en hoeven zondaars slechts op de godsdienstige betekenis van
hun zonden te wijzen om heilig verklaard te worden." (blz.70 van de Ned.
vertaling van "De mythe van romantisch Spanje" (Amsterdam 1992).

Beste Lincoln,u komt weldra aan de beurt voor de beantwoording uwer
vragen.
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 03:23   #34
19.19
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 8 augustus 2004
Berichten: 69
Standaard

Wat je beweert Wolfgang Meister is inderdaad waar en het is dan ook heel aannemelijk de optie voor ogen te houden dat vroeg of laat Hitler nog een veel aanbeden Heilige kan worden. Of je nu eenmaal iemand als goed of kwaad bestempelt is subjectief en hangt alleen maar af vanuit welk perspectief je een zaak bekijkt. Hoe mensen nu tegenover iets aan kijken kan bv. over een bepaalde tijdsperiode volledig anders bekeken worden.
19.19 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 03:48   #35
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard

[quote=lincoln]Beste wolfgang !!

nog een vraagje !(vragen)
Waarom heeft hitler alleen de joden uitgeroeid terwijl de arabieren ook van dezelfde ras zijn ?
Integendeel nam hitler zelfs een pact met de palestijnse moufti van jerusalem "amin elhussaini" !!
*(door een franse proffesor ):men beweert dat de holocaust waaraan 6 miljoen joden de dood vonden een overdrijvende getal is een dat er andere nationaliteiten (niet joden ) ook bij waren , een dat het getal 6 miljoen "bullshit" is !!
zelfs meer dan dat ; de zionisten in engeland hadden een soort samenwerking gesloten met de nazi's , door de nazi's te steunen financieel een informatie !! ook het plan om een isaelische staat op te richten waren één van de belangrijkste doelstellingen van beide partijen ,m.a.w dankzij hitler bestaat nu de israelische staat !!!

Beste Lincoln,
Ik waardeer het ten zeerste dat u belangstelling hebt in mijn visies,uw vragen
getuigen van een oprechte interesse en dat siert u want vele mensen vinden
dergelijk onderwerp zo gewaagd dat ze het liever in de doofpot blijven
stoppen om toch maar tot "de massa" te blijven behoren en niet te worden
uitgestoten door de maatschappij,zoals eens Galileo overkwam,omdat hij
gedurfde stellingen durfde naar voren brengen...

Inmiddels vind ik dat mijn gedoodverfde kritikasters het hier zwaar laten
afweten en zwijgen als vermoord alsof ze zich al hebben neergelegd bij
de dertig stellingen uit mijn begintekst. Ik stel voor dat mensen die er nog
aan twijfelen dat Hitler en Vatikaan uit hetzelfde vaatje tapten deze
discussie maar eens moeten uitprinten en opsturen naar Rome,met de
vraag om opheldering. Wees gerust,alles mag gewoon in het Nederlands:
dat word allemaal netjes vertaald ginds voor Zijne Heiligheid. Hopelijk
ontvangt iemand antwoord en kan dit worden gepost in dit debat.

Waarom Hitler enkel de joden vermoordde? (en niet de arabieren?) Dat ligt
toch voor de hand? Hitler was er zozeer van overtuigd dat hij de dood van
Jezus moest komen wreken (voor wiens dood de joden altijd verantwoorde-
lijk werden gesteld) dat hij enkel de afstammelingen aanpakte van de stam
die hem ooit tot het Kruis veroordeelden op de vraag van Pilatus wie zij
het liefst zagen sterven: "Barabbas,de bekende moordenaar, of Jezus,die
enkel zei dat hij de Zoon van God was." In dat kader had Hitler er dus geen
behoefte aan de arabieren te vermoorden,vermits zij in hun Koran zowel
Mohammed (uiteraard) als Diens voorganger Jezus erkennen als Profeet.
Officieel zal God zich driemaal manifesteren op Aarde,volgens Bijbel en
Koran: Een eerste keer als Jezus (als prediker van naastenliefde),een té
zachtzinnige manier blijkbaar want zij werd door de mensen afgestraft met
Diens Kruisging; een tweede keer als Mohammed (als moedige strijder voor
het Geloof én tégen de atheisten) en een laatste keer (als Vernietiger van
het zondige mensdom,met de alles-vernietigende Apocalyps die staat
voorspeld in de Bijbel,enkel de échte gelovigen zullen van die slachtpartij
worden gered en in de hemel worden opgenomen. Hitler nu wil posthuum
(door de bevindingen die we nu,zovele jaren na zijn dood,vaststellen,
omdat eindelijk de tijd daarvoor rijp is) de mensheid laten geloven dat hij
ook deel uitmaakte van die rij manifestaties van God op aarde (als VERGELDER),waarmee hij dan een plaats denkt in te nemen tussen
Mohammed (de STRIJDER) en God's Apocalyps (de VERNIETIGER).
Zeg nu zelf: toen God zag dat de eerste mensen zich niet voorbeeldig gedroegen zoals Hij gehoopt had,stuurde hij hen de ZONDVLOED (die
�*lle mensen op aarde vermoordde,behalve Noah en zijn vrouw),toen
Hij twee ontuchtige steden ontdekte (Sodom en Gomorrah) liet hij ze
totaal van de kaart verdwijnen met alle inwoners... maar als Zijn eigen
Zoon aan het Kruis wordt genageld,zou hij WERKELOOS TOEZIEN EN
DAT NIET WREKEN? Dat tart alle logica en zou het hele Bijbelverhaal
ongeloofwaardig maken! De ALMACHTIGE GOD die zijn eigen schepselen
toestond dat ze ZIJN EIGEN ZOON VERMOORDDEN? Herlees mijn dertig
stellingen in de begintekst en u zal ontdekken,beste Lincoln en andere
aandachtige lezers,dat in de Bijbel zelf staat VOORSPELD,Nostradamus
waardig, dat de joden hiervoor indien niet direkt,dan wel later daarvoor
zouden worden gestraft. En wie geloven het hardst in wat in de Bijbel
staat denkt u? Natuurlijk! Degenen die in het Vatikaan wonen. D�*t wist
Hitler toen hij zijn plan uitwerkte om de joden te vermoorden en hij dacht
werkelijk dat deze "daad" op de goedkeuring zou kunnen rekenen van degenen
die verwachten dat wat in de bijbel voorspeld staat ook echt moest
uitkomen, WILDE GOD EN DEGENEN DIE HET FANATIEKST IN HEM
GELOOFDEN GEEN GEZICHTSVERLIES LIJDEN. Doorheen mijn leven heb
ik al talloze mensen op tv horen verklaren dat zij sedert Auschwitz niet
meer in God geloven,want moest er echt een God bestaan,dan zou Hij
zoiets gruwelijks toch niet toestaan. Ik ben echter van mening dat er
ook veel mensen tussen ons rondlopen (deze die ik hierboven bedoel)
wiens geloof in God sedert deze tragedie juist is TOEGENOMEN en zelf
ONWANKELBAAR is geworden omdat
ze voldoet aan hun verwachtingen dat God de dood van Zijn Zoon niet
kon laten gebeuren zonder wraakneming. Hitler zei zelf over de Islam:
"De mohammedaanse religie zou voor ons veel geschikter zijn dan nu net
precies het Christendom met zijn slappe verdraagzaamheid."
(Speer: "Herinneringen",pag 118 (deel I ned.vert. Baarn,1970)

Om tegemoet te komen aan uw tweede vraag: Of ik geloof dat het cijfer van
6 miljoen vermoorde joden overdreven is? U doelt daarmee waarschijnlijk op
de uitspraken van de franse "onderzoeker" Robert Faurisson? Beste Lincoln,
wees eens redelijk: er bestaat een wet die bepaalt dat ontkenning of
minimaliseren van de holocaust strafbaar is;bijgevolg MOETEN wij geloven
dat het er zes miljoen zijn geweest,het kan niet anders!!! Als u geloof hecht
aan mijn dertig stellingen dan doet het ook niet terzake hoeveel het er
precies waren,als u begrijpt wat ik bedoel. Als Hitler werkelijk meende het
strafwerktuig van God te zijn geweest,dan lijkt me dat enorm hoge cijfer
van 6 miljoen realistisch voor iemand met bovennatuurlijke energieen,die
hij meende van god te ontvangen zonder dat iemand hem tijdig kon tegen-
houden,en al zeker het Vatikaan niet,dat tussen twee vuren zat: de
publieke opinie en de voltrekking van wat volgens hen een profetie was.
Als ze er werkelijk rekening mee houden dat over driehonderd jaar Hitler
heilig KAN worden verklaard door dergelijke nieuwe inzichten,dan kunnen
ze hem nu moeilijk afschrijven met hem officieel als "buiten de kerk staande"
te plaatsen,zoals ze wel met Stalin hebben gedaan. Over die zes miljoen
kan ik u enkel het volgende zeggen: stel ik was een rijke jood (zoals de
meesten) en woon in 1940 in Berlijn en sta als jood geregistreerd. Ik hoor
zopas dat mijn familie aan de andere kant van het land is opgepakt en op
een trein is gezet met onbekende bestemming. Wat zou ik doen? Al mijn
goud en diamanten in een koffer doen,een vals paspoort kopen (corruptie
is van alle tijden hoor!),en onder een valse (niet-joodse,arische of engelse)
naam naar Amerika vertrekken als toerist om nooit meer terug te keren
(ze ontvangen me daar met open armen omwille mijn fortuin) en daar een
nieuw bestaan op te bouwen. Stel dat miljoenen andere joden op hetzelfde
idee zouden zijn gekomen en,eens onder een nieuwe naam een nieuw leven
te zijn begonnen,nadien nooit meer hun joodse naam of roots prijsgeven
(in de wetenschap "antisemitisme is van alle tijden",voor hetzelfde geld
kunnen morgen alle problemen zich hier herhalen anders)... Moesten
miljoenen joden dat gedaan hebben,dan zouden die achteraf ook van de
aardbodem zijn verdwenen,begrijp je?... Maar dat is slechts een verzinsel
van mij,begrijp me goed,ik heb geen boodschap aan dergelijke mogelijkheid,
die er geen is,want wat mij betreft zijn er echt wel zes miljoen omgekomen
door toedoen van Hitler. (Wist je trouwens dat met 11 september en de
instorting van de Twin Towers volgens hardnekkige geruchten enkele zaken-
mensen van de gelegenheid hebben geprofiteerd om zichzelf als slachtoffer
van die ramp voor te doen (en dus van de aardbodem verdwenen zijn,samen
met de torens vergaan tot stof) terwijl ze in werkelijkheid een nieuw luxe-
leventje hebben opgebouwd onder een schuilnaam,op de vlucht voor
schuldeisers of hun eigen gezinsleven,ergens in een bananenrepubliek,waar
met grof geld alles kan?)


Om te antwoorden op uw derde vraag: of de nazi's en de zionisten onder
één hoedje hebben gespeeld? Dat kan goed mogelijk zijn geweest,maar
indien ja dan was dat alleen maar schijn (zoals die geciteerde encycliek
van Paus Pius ook alleen maar schijn was en het Duivelspact van Hitler
met de russen: hij was enkel uit op hun vernietiging en dat pact was er
alleen om de vijand zand in de ogen te strooien en tijd te winnen bij de
voorbereiding van operatie "Lebensraum" naar het oosten toe...
De nazi's zouden ook plannen hebben gehad om de joden,inplaats van
te vergassen, te deporteren naar Madagascar,dat noemde dan toepasselijk
het "Madagascar-plan" Volgens mij kan dat echter een morbide woordspeling
zijn geweest,een soort codenaam in het engels "MAD-GASCAR-PLAN" ofte
"HET GEKKE-GASWAGEN-PLAN" (in vertaling). U weet toch dat de joden
ook vergast werden door ze in hermetsich afgesloten laadbakken van
camions te stouwen,waarvan de uitlaat naar binnen voerde? De joden
dachten dat ze vervoerd werden naar een werkkamp,maar toen ze daar
aankwamen werden hun vergaste lichamen gewoon in een massagraf
gekiept...

En tot slot:om in te gaan op uw toegevoegde vraag: of de staat Israel
tot stand is gekomen door toedoen van Hitler? Herlees mijn dertig
stellingen: het antwoord staat daar ergens tussen.

In de hoop u naar wens te hebben geinformeerd verklaar ik mij beschikbaar
voor de beantwoording van bijkomende vragen,ook van andere lezers.

Laatst gewijzigd door Wolfgang Meister : 12 augustus 2004 om 03:56.
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 13:26   #36
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Dank u , heel graag gedaan voor de antwoorden , als er nog zijn dan zult u op de hoogte zijn !!!
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 16:29   #37
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard

Ik raad iedereen aan om een eens bezoekje af te leggen aan de website van
de Paus zelf, als men daar in de cataloog van de Vaticaanse bibliotheek
bladert ontdekt men dat de Paus een eigen exemplaar van Hitlers' "Mein Kampf"
in de kast heeft staan,benevens verschillende bundelingen van zijn toespraken.
Wat ik gisteren op het Internet heb ontdekt tart elke verbeelding: Sommige
onderzoekers beweren te weten (al kan ik dat niet bevestigen omdat het
volgens mij niet zwart op wit te bewijzen valt) dat Karol Woytila in de vroege
jaren '40,voordat hij geestelijke werd, (dwang)arbeid verricht heeft voor de
Duitsers in de fabriek van IG FARBEN in Polen die het gifgas ZYKLON B maakte
om de joden mee te vergassen!!!! (ga naar Google en typ de zoekbewerking in:
IG Farben+John-Paul II (met voorkeurinstelling Engels en Nederlands) ): dan
krijgt u een hele reeks van pages die dat beweren. Lang geleden had ik al de
biografie van Zijne Heiligheid gelezen en daaruit wist ik al dat hij inderdaad in
die jaren (verplicht) tewerk werd gesteld door de nazi's in Polen,al beweert
men in die biografie dat het om een steengroeve ging. Moest die steengroeve
werkelijk verhullen dat het in feite om IG Farben ging,dan is dat
een wonderbaarlijk bewijs voor mijn dertig stellingen uit mijn begintekst,
want dan betekent dat dat de Paus,als Plaatsbekleder van Christus op
Aarde,mee instond voor de fabricatie van het gifgas waarmee de
volgens sommigen zogenaamde moordenaars van Christus, (bijna) werden uitgeroeid!!!!!!!!!!!!!!!!!

Laatst gewijzigd door Wolfgang Meister : 12 augustus 2004 om 16:30.
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2004, 23:03   #38
Wolfgang Meister
Banneling
 
 
Wolfgang Meister's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 750
Standaard I.v.m. "Nou nou's" betwisting tussenstand Time verkiezing "man van de eeuw"

Ik kom nog eens terug op jouw betwisting van de tussenstand in de verkiezing
van Time Magazine "Persoon van de eeuw". Ik beweerde dat Hitler en Jezus
toen een nek-aan-nek race voerden,hetgeen jij tegensprak. Ben nu in mijn
archieven gedoken en heb een orgineel krantenartikel opgediept van Het
Laatste Nieuws van dinsdag 28 december 1999 pagina 8,met als titel
"Einstein,Time-man van de eeuw" (waarop mijn uitspraak was gebaseerd)
waarin de journalist schrijft: "Bij de eerste tussenstand bleken zowaar Hitler
en Jezus Christus de lijst aan te voeren.(...). Je verweet me nadien mijn
bronnen niet goed te bestuderen; maar dat was toch juist de taak van die
journalist,of niet soms?... Bij nader inzien blijk ik toch gelijk te hebben,ofwel
deed die reporter zijn werk niet goed.

Laatst gewijzigd door Wolfgang Meister : 12 augustus 2004 om 23:04.
Wolfgang Meister is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2004, 10:11   #39
*M@g!C*
Burger
 
*M@g!C*'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Utopia
Berichten: 126
Stuur een bericht via MSN naar *M@g!C*
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolfgang Meister
ik ben één der grootste experts op het gebied van Hitler op wereldvlak. .
Aan één ding twijfel ik alvast niet, dat hij van Antwerpen is
*M@g!C* is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2004, 21:57   #40
MiSTa SCienTiST
Partijlid
 
Geregistreerd: 18 november 2003
Berichten: 214
Standaard

Wolfgang Meister,


Wat was volgens u hitler's houding tegenover de islam en,

is hij ooit in het midden oosten geweest?

Heeft hij persoonlijk contacten gehad met islam en islamleiders?

Vond hij moslims beter dan joden?

Paste de islam WEL in zijn wereldvisie?

Ik ben ook zeer curieus over alles wat met figuren als hitler te maken heeft.
Gezien u expertise ter zake weet u misschien met zekerheid te zeggen hoe het juist zit met de link tussen de nazi's en Mufti al Huseini van jerusalem.
Heeft die mufti echt een deel van de oorlog in berlijn doorgebracht en zo ja, ... bij hitler?

__________________
Is it just me...?
MiSTa SCienTiST is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be