belgisch filerecord houdt Europees stand...

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Met dat verschil dat de transport sector niet aan de grond zat zoals nu.
En hebt ge daar toen veel over gehoord/gelezen?

Ik zie niet meteen een verband met geldende Euronormen. Er is wel een probleem met de hoge loonkosten, waardoor men niet meer kan concurreren met landen uit Oost-Europa. Dat is niet alleen zo in de transport sector, maar eveneens in de bouw enz.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nog nooit in de gehele geschiedenis van de aarde is de mens zo geobsedeerd geweest door iets als geld. Alles is dan ook op te lossen met taksen.

Het fileprobleem gaan ze gewoon oplossen met rekeningrijden en extra taksen in steden als Brussel. Op deze manier kan men het verkeer meer spreiden over 24 h en raadt men de mensen af om met de auto naar de steden te komen.

België heeft al genoeg wegen. Probleem zit hem vaak in de opvoeding waarbij kinderen al met de paplepel door mama en papa wordt ingegeven om alle verplaatsingen met de auto te doen. En eens ze op die trein zitten, zijn ze blind voor de alternatieven ...

Het is duidelijk dat jij een groene gek bent. Je gaat gewoon heel de economie om zeep helpen en dan heb je inderdaad niets meer om over te lullen.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

we gaan dat oplossen met euro6 vrachtwagens en electrische wagens

Laat me niet lachen.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Het is duidelijk dat jij een groene gek bent. Je gaat gewoon heel de economie om zeep helpen en dan heb je inderdaad niets meer om over te lullen.

Is niet mijn plan hé. Ik zeg gewoon dat dit er komen gaat en het gaat effectief werken. Die taks op auto's in het stad bestaat reeds in andere landen en lijkt ook eerder een noodzaak omdat mensen maar niet schijnen te snappen dat het onmogelijk is om alle mensen individueel met hun auto hun verplaatsingen in een stad t elaten doen.

[Ondernemerke]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nope. Enkel de simpelen van geest redeneren zo, die marginaliseren iedere probleemstelling tot louter centjes tellen. Vandaar dat geld dan ook het ideale instrument is om de meute in een bepaalde richting te sturen. Centjes tellen kunnen ze namelijk allemaal.

Zoals u zelf aangeeft; u betaalt taksen, dus rijdt u maar met de auto. Velen redeneren zo. Wel, maak die taksen gebruiksafhankelijk en je hebt een heel ander verhaal.

Denk je nu echt dat mensen die tienduizenden euro's de maand netto verdienen, die wagens van +100.000 euro kunnen permitteren, nog wat speelgoed van telkens +250.000 euro hebben staan zich ook maar 1 seconde iets aantrekken van dat het speelgoed jaarlijks enkele duizenden euro's meer gaat kosten? Idem met al dat milieu gezever. Dat een wagen nu 150, 200 of 400 gr CO2 uitstoot? Wat interesseert die mensen dat nu.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Denk je nu echt dat mensen die tienduizenden euro's de maand netto verdienen, die wagens van +100.000 euro kunnen permitteren, nog wat speelgoed van telkens +250.000 euro hebben staan zich ook maar 1 seconde iets aantrekken van dat het speelgoed jaarlijks enkele duizenden euro's meer gaat kosten? Idem met al dat milieu gezever. Dat een wagen nu 150, 200 of 400 gr CO2 uitstoot? Wat interesseert die mensen dat nu.

Vooral omdat de meeste mensen natuurlijk tienduizenden euro's netto in de maand verdienen hé.

Om u een beetje realiteitsbesef bij te brengen;

http://www.vacature.com/blog/de-gemi...ruto-per-maand

[Ondernemerke]

Correctie : een werknemer verdient gemiddeld 3103 euro bruto per maand. En veel zelfstandigen dat ook maar of nog veel minder. Elk kaderlid van een groot bedrijf heeft echter meer. Tot veel meer. Ik ken genoeg directieleden of mensen die in een raad van Bestuur zetelen die factor X3 tot X5 hebben. En er zijn Zaakvoeders genoeg die dat op een dag of enkele dagen binnen halen.

Of even berekend : een wagen van pakweg 250.000 euro. Zelfs in financiële leasing kost u dat snel 4000 euro/maand + BTW. En dan heb je al een voorschot ter waarde van een gemiddelde mercedes mogen neerleggen. En dan er nog mee rijden natuurlijk dat ook heel veel geld kost. Koop je de wagen zo aan spaar dan maar eens 250.000 euro. Niet als je maar 3103 euro bruto de maand verdient! Wetende dat die kopersgroep meerdere wagens hebben, een villa op een residentiële bouwgrond hebben neergepoot en meestal nog aan de kust of in het buitenland een luxe tweede verblijf hebben.

[Vrijheideerst]

Als ik een Bentley zou hebben zou ik die niet op de zaak zetten.

[Ondernemerke]

En waarom niet? Er zijn verschillende zaken waarom je het juist wel zou doen! Natuurlijk ook om de fiscale aftrekbaarheid. Wet = wet dus waarom er geen gebruik van maken?

En sinds de nieuwe versoepelde regeling met de VAA mag een vennootschap zo een wagen kopen zonder dat de zaakvoeder daar VAA op moet betalen. Ze maken het terug helemaal te gek. Di Rupo zal niet gelachen hebben toen ze deze versoepelde regel in het leven riepen. Stel je hebt privé een nieuwe Ferrari gekocht. Dan zal de fiscus zeker aannemen dat je voor het werkverkeer met een Bentley rond rijdt. Want in het weekend en voor privé aangelegenheden ga je toch met je Ferrari rijden en niet met een logge Bentley.

Zelf een exclusieve lambo kan rustig op een vennootschap geplaatst worden. En nu het mooie : het is toch maar een hebbeding dat niet buiten komt. Een investering zoals een duur schilderij. Als die wagen enkel voor werkverkeer dient. Maar op een jaar 0 kilometer doen = ook 0 kilometer privé

[Vrijheideerst]

Ik begrijp je, maar als (heel groot lol) autoliefhebber moet ik zeggen dat zo'n auto bedoelt is voor "de eeuwigheid".

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Is niet mijn plan hé. Ik zeg gewoon dat dit er komen gaat en het gaat effectief werken. Die taks op auto's in het stad bestaat reeds in andere landen en lijkt ook eerder een noodzaak omdat mensen maar niet schijnen te snappen dat het onmogelijk is om alle mensen individueel met hun auto hun verplaatsingen in een stad t elaten doen.

Je moet eens dringend wat realiteitszin bijgebracht krijgen me dunkt.

Het merendeel van de kilometers die met de wagen gereden worden zijn woon werk verkeer. Wat denk je dat er gaat gebeuren ? Ze gaan wel moeten blijven rijden en die kost gaat netto het consumptievermogen verder verminderen, waardoor de economie (die er al heel slecht voor staat) nog slechter gaat. De bedrijven hebben hier geen afzet meer en gaan andere oorden opzoeken waar dergelijke problemen niet aanwezig zijn. Gevolg daar stijgt de verontreiniging en wij zijn met zijn allen ons geld en onze rijkdom kwijt.

Het is dus wel heel duidelijk dat jullie groene pippo's totaal niet weten waar je over praat.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Je moet eens dringend wat realiteitszin bijgebracht krijgen me dunkt.

Het merendeel van de kilometers die met de wagen gereden worden zijn woon werk verkeer. Wat denk je dat er gaat gebeuren ? Ze gaan wel moeten blijven rijden en die kost gaat netto het consumptievermogen verder verminderen, waardoor de economie (die er al heel slecht voor staat) nog slechter gaat. De bedrijven hebben hier geen afzet meer en gaan andere oorden opzoeken waar dergelijke problemen niet aanwezig zijn. Gevolg daar stijgt de verontreiniging en wij zijn met zijn allen ons geld en onze rijkdom kwijt.

Het is dus wel heel duidelijk dat jullie groene pippo's totaal niet weten waar je over praat.

Natuurlijk niet. Mieke Vogels ook niet, zij danste bij het zien van die mooie maquette.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Correctie : een werknemer verdient gemiddeld 3103 euro bruto per maand. En veel zelfstandigen dat ook maar of nog veel minder. Elk kaderlid van een groot bedrijf heeft echter meer. Tot veel meer. Ik ken genoeg directieleden of mensen die in een raad van Bestuur zetelen die factor X3 tot X5 hebben. En er zijn Zaakvoeders genoeg die dat op een dag of enkele dagen binnen halen.

Of even berekend : een wagen van pakweg 250.000 euro. Zelfs in financiële leasing kost u dat snel 4000 euro/maand + BTW. En dan heb je al een voorschot ter waarde van een gemiddelde mercedes mogen neerleggen. En dan er nog mee rijden natuurlijk dat ook heel veel geld kost. Koop je de wagen zo aan spaar dan maar eens 250.000 euro. Niet als je maar 3103 euro bruto de maand verdient! Wetende dat die kopersgroep meerdere wagens hebben, een villa op een residentiële bouwgrond hebben neergepoot en meestal nog aan de kust of in het buitenland een luxe tweede verblijf hebben.

Het gaat er niet om wat degenen doen met 10 000 Euro per maand of meer, wel wat de meute doet. Het doel is immers de files verminderen nietwaar?

[Ondernemerke]

Akkoord files verminderen. En hoe wilt ge dat gaan doen? Rekeningrijden dus eigenlijk meer belasten. De werkmensen nog meer geld afhandig maken. En op een kantelmoment is het gaan werken -noodgedwongen met de wagen- duurder dan thuis te zitten en te stempelen. Wat is er dan bereikt?

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Akkoord files verminderen. En hoe wilt ge dat gaan doen? Rekeningrijden dus eigenlijk meer belasten. De werkmensen nog meer geld afhandig maken. En op een kantelmoment is het gaan werken -noodgedwongen met de wagen- duurder dan thuis te zitten en te stempelen. Wat is er dan bereikt?

Idd, maar het groene gedachtengoed geeft geen zak om de mensen, de meute

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Nog nooit in de gehele geschiedenis van de aarde is de mens zo geobsedeerd geweest door iets als geld. Alles is dan ook op te lossen met taksen.

Het fileprobleem gaan ze gewoon oplossen met rekeningrijden en extra taksen in steden als Brussel. Op deze manier kan men het verkeer meer spreiden over 24 h en raadt men de mensen af om met de auto naar de steden te komen.

België heeft al genoeg wegen. Probleem zit hem vaak in de opvoeding waarbij kinderen al met de paplepel door mama en papa wordt ingegeven om alle verplaatsingen met de auto te doen. En eens ze op die trein zitten, zijn ze blind voor de alternatieven ...

Als belgie genoeg wegen heeft dan kan?mennetzogoed ce volledige verkeerdienst opdoeken? Waarom heb je nog ambtenaren nodig die wegen ontwerpen die nooit gebouwd worden ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Is niet mijn plan hé. Ik zeg gewoon dat dit er komen gaat en het gaat effectief werken. Die taks op auto's in het stad bestaat reeds in andere landen en lijkt ook eerder een noodzaak omdat mensen maar niet schijnen te snappen dat het onmogelijk is om alle mensen individueel met hun auto hun verplaatsingen in een stad t elaten doen.

Als de taksen volledig geïnvesteerd worden in wegenouw samen met de 20 miljard andere automobiel inkomsten zou ik daar in feite geen probleem mee hebben
Er is in belgoe allang een gigantische onderinvestering, en dienen de budgetten eerder voor de pensioenregelingen van ambtenaren die geen wegen meer moeten plannen !

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Denk je nu echt dat mensen die tienduizenden euro's de maand netto verdienen, die wagens van +100.000 euro kunnen permitteren, nog wat speelgoed van telkens +250.000 euro hebben staan zich ook maar 1 seconde iets aantrekken van dat het speelgoed jaarlijks enkele duizenden euro's meer gaat kosten? Idem met al dat milieu gezever. Dat een wagen nu 150, 200 of 400 gr CO2 uitstoot? Wat interesseert die mensen dat nu.

Je spreekt daar over een groepje van misschien 30.000 belgen. Iemand die zijn beleid daarop stoelt doetaan plat populisme

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Akkoord files verminderen. En hoe wilt ge dat gaan doen? Rekeningrijden dus eigenlijk meer belasten. De werkmensen nog meer geld afhandig maken. En op een kantelmoment is het gaan werken -noodgedwongen met de wagen- duurder dan thuis te zitten en te stempelen. Wat is er dan bereikt?

Als die taks daarentegen dient om lasten op arbeid te erlagen zou dit geen probleem zijn

[openeye]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Wordt voor een groot deel ook verklaard door onderstaande;

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...-de-Belg.dhtml



Natuurlijk is het gemakkelijker om met oogkleppen het steeds op de andere te steken en op de overheid te kakken ... en vooral niet het eigen gedrag aan te passen natuurlijk.

Nochtans heb je zelf de keuze waar je gaat werken, waar je gaat wonen en hoe je de verplaatsingen maakt.

Btw ... nog een voorspelling; dat record gaan we nog scherper stellen.

Hoeveel % van degene die in de file staan in de spits moet er eigelijk niet staan? Was het 1/3? Dit duidt er dus op dat men de files kan aanpakken door rekeningrijden; maak het duurder in de spits om te rijden zodat je die fractie er alvast kan uithalen.

eens een voorbeeld geven. In nederland heb je zoiets zoals verkeerslicht syncronisatie, of de groene golf. Hier in Belgie heb je alleen verkeerslichten die om de bepaalde tijd op rood en groen springen. Onafhankelijk van het verder verloop van de weg.