Een nieuw economisch sociaal model

[JurgenD]

Stelt U in de plaats van de centrale bank.

Geld is geen probleem, de pers staat in de andere kamer.

De werking van de economie DAT is het probleem.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Hoe kan er nu tekorten zijn wanneer er automatisatie is?

Bij post-scarcity zijn er geen tekorten meer...

[rafkaf]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Feit is dat er momenteel een overaanbod is van goederen en diensten op
de markt. Er is een overaanbod.

De crisis is puur te vinden in het corrupt financieel systeem, in eerste instantie door fractioneel bankieren, anderzijds door de mentaliteit om geld te verdienen uit luchtkastelen.

Het is juist dat U zegt dat men geen schulden kan blijven maken als het over reële waarden gaat. Enkel in de blaasjes-economie kan men schulden blijven maken door niet-vaste waarden.

Een boer bijvoorbeeld kan maar 100 koeien verkopen als hij er maar 100 heeft.
Hij kan niet aan de slachterij 200 koeien verkopen, want er zijn er maar 100.

In de blaasjes-economie kan men 200 koeien verkopen, al zijn er maar 100.
Men regelt dat op papier en verkoopt op papier in het eerste jaar 200 koeien
als zijn er maar 100.

Dat bedoel ik.

En waarom zou een boer geen 200 koeien kunnen verkopen als hij er maar 100 bezit?
Hij moet de koper toch gewoon doen geloven dat hij er minstens 200 heeft.

Alles is toch een kwestie van geloof?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Post-scarcity situatie zal heel waarschijnlijk samengaan met een hoge graad van automatisatie.

En een hoge graad van automatisatie kan alleen met voldoende beschikbare energie.

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En een hoge graad van automatisatie kan alleen met voldoende beschikbare energie.

Daarom dat ik zeg: post-scarcity. Dat geldt ook voor energie.

Maar het is vooral eerst energie die we nodig hebben. Liefst in direkt bruikbare toestand. Laat dat nu net niet het geval zijn...

[openeye]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Stelt U in de plaats van de centrale bank.

Geld is geen probleem, de pers staat in de andere kamer.

De werking van de economie DAT is het probleem.

Geld is wel een probleem, de economie is niet het probleem...
Hoeveel ervaring met business heb je?

[rafkaf]

Dagdromers hebben uiteraard geen ervaring met economie.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

En waarom zou een boer geen 200 koeien kunnen verkopen als hij er maar 100 bezit?
Hij moet de koper toch gewoon doen geloven dat hij er minstens 200 heeft.

Alles is toch een kwestie van geloof?

Wel als je die ander beliegt, stevig dronken maakt of hypnotizeert zal ie heel zeker 200 koeien zien als er daar enkel een magere geit staat.

Die technieken zijn basistechnieken voor overheid en beurs genoteerde bedrijven.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Dagdromers hebben uiteraard geen ervaring met economie.

Emotionele prietpraters zonder tegenargumentatie zijn quantité negligable.

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Ik ga een nieuw economisch sociaal model postuleren.

Het is hetgeen ik gezien heb, noem het een openbaring,
in de toekomst voor dit land, eigenlijk de wereld in zijn geheel.

Ik doe dit omdat België zich kan voorbereiden want dit model komt er goed dan ook.

En ik meen dat België het land bij uitstek is om een voortrekkersrol hierin te spelen, mede door zijn pioniersgeest in zijn sociaal model.

Ik zie dat er binnen 40 jaar een model in werking zal zijn, waar geld niet meer zal bestaan en vervangen zal worden door de inbreng van werk en talenten van mensen in de maatschappij.

Tussen nu en die 40 jaar zullen er veel financiële schokken zijn op de markten, financiële markten zullen als een luchtbel ineenstorten, nog meer banken zullen failliet gaan. Ook staatsinstellingen zullen failliet gaan, zoals steden, zelfs landen.

De reden is duidelijk.

Ik heb al menig maal gewezen naar twee soorten economie.

1) Die economie die rekening houdt met de reeële waarden.
2) Die economie die eigenlijk illusionaire zaken in het leven roept die toch een economische waarde vertegenwoordigen in de 1e economie. Ik doel dan op kapitalisatie van winsten op de beurs, inschrijving van toekomstig resultaat of inkomsten in een begroting enzomeer, verkopen van kunst, voetballers tegen woekerprijzen met het doel tot puur geldgewin.

Nu blijkt dat de 2e soort economie de 1e soort ondergraaft. Men zet kapitalen om op de beurs en uiteindelijk levert dit niks op voor de reguliere economie. Integendeel. Dus iedereen maar op de beurs, de lotto, gokken...
Het brengt eigenlijk niks bij aan de economie.

Tussen 2012 en 2050 zal men dan ook een halt toeroepen aan deze manieren om geld te winnen omdat men zal zien dat het eigenlijk de zaken ondergraaft.

Daarnaast zie ik dat er nog betere productieprocessen zullen zijn door de natuurlijke evolutie van wetenschap, techniek. Ik zie dan ook heel vlug de robotica grote sprongen maken. Betere machines, computers, robots leiden opnieuw tot minder arbeid dat ingevuld moet worden door de mens.

Ik zie ook een grote verschuiving van mensen van de ene kant van de planeet naar de andere die de arbeidsplaatsen invullen. De landsgrenzen zullen als het ware vervagen want bedrijven worden multinationals, werkkrachten worden internationaal ingezet.

Het kleine gedeelte dat nog overschiet van werk dat moet gedaan worden zal ingevuld worden door de maatschappij op een natuurlijke wijze. Wie capabel is om het te doen, met volle goesting, zal ook het werk of een gedeelte daarvan doen. Dat werk zal niet betaald worden in geld, dat werk zal een inzet zijn, een dienstbetoon aan de maatschappij.

Er zullen mensen zijn die niks doen. Maar dat is nu ook al zo. De maatschappij zal de mensen die werken waarderen en door hun inzet in de maatschappij zullen zij ook daarvoor voldoening krijgen.

Men zal zien dat er voldoende geproduceerd wordt om alle mensen het levensnoodzakelijke te geven. Dat is nu ook al zo, ware het niet dat alles nu gedomineerd wordt door concurrentie en veel productie gaat ook verloren.

Er zal minder verkwisting zijn, minder vervuiling.

Ik zie ook dat energie goedkoper en goedkoper wordt door nieuwe technologische uitvindingen. Men zal zelfs heel goedkoop electriciteit kunnen opwekken.

De regeringen of beter gezegd de samenleving zal de levensnoodzakelijkheden van de mensen leveren via hun sociale diensten, zoals huisvesting, vervoer, kledij, dit alles wat nodig is en niet buitensporig is opdat er geen verkwisting is. Die instellingen krijgen een regulierende werking.

Het is nu al zo dat heel veel mensen beroep doen op de sociale diensten van de overheid. Dat zal meer en meer toenemen.

Kortom, geld zal verdwijnen en de inzetbaarheid, het werk, de aanbreng van talenten in een maatschappij zal de nieuwe munt zijn.

Velen zullen me niet geloven, maar het gebeurd.

Daarom motiveer ik de regering, de politici, zich hierin voor te bereiden en in plaats van te besparen, juist net alle registers open te trekken om de sociale dienstverlening op punt te stellen.

Als er noodgedwongen besparingen opgedrongen worden, deze te doen binnen de gedachte wat mogelijk is, wat aanvaardbaar is en in balans.
Om niet het haantje de voorste te zijn, want België wilt maar al te goed de goede leerling zijn, maar wordt dan in de zak gezet door de grote jongens.

Detroit is een mooi voorbeeld.

Als Amerika schulden heeft, torenhoog in vergelijking met hun rendement, dan mag België, Europa dat ook. Voor iedereen dezelfde regels !
Maar als Amerika valt, valt ook Europa.

Geld zal komen en gaan, vergaan, maar de mensen blijven begaan !
ONTHOUD DIT GOED VOOR DE KOMENDE DECENIA.

Daarom zeg ik nu al, om langzaam aan de veranderingen door te voeren

Ik heb het gezien en het komt.

Veranderingen zoals:

Geen index meer.
Geen minimumloon meer.
Kiesrecht invoeren op basis van kapitaal.
Afschaffen van de verplichte sociale zekerheid.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Ik zie een wereld vol pottekes rijstpap en een massa gouden lepeltjes in een wereld waarin werken niet meer nodig is.

rijstpap lust ik niet

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Kiesrecht invoeren op basis van kapitaal.

Ancap, ja?

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door openeye

Geld is wel een probleem, de economie is niet het probleem...
Hoeveel ervaring met business heb je?

Geld is geen probleem.

Geld is een ruilmiddel en onderdeel van een artificieel systeem in het leven geroepen door een samenleving om de economie op een eerlijke manier te doen lopen, in essentie.

Evenwel is het papieren fiat geld, dermate ongedekt en gemanipuleerd dat we niet meer kunnen spreken van een betaalmiddel dat niet te reproduceren is door bepaalde partijen.

Toen alles nog in goud en zilver werd getransactioneerd, moest ook de overheid zich schikken naar de wetten van natuur, want men kan zomaar niet Goud 'bijpersen'.

Men papieren geld is dit perfect mogelijk mits een onderonsje tussen de economische grooteenheden.

Ziet U het al.

VS : We zitten in zak en as in de petatten, veel te veel schuld.
China: We gaan wat schuld afkomen als ge goud dokt.
VS : We sturen U Tungsten als waarborg, de rest volgt wel op tijd en stond
China: We willen écht goud.
VS : Tungsten ! En een klein deel baar goud, of we leggen import taksen op
China: ok.
China : (na een jaar) Waar zit het Goud ?
VS : Hier nog een beetje
China : We moeten meer hebben.
VS : Wat was dat weer met die mensenrechten ?
China : OK.
Europa: We hebben geld nodig, de Europese bank heeft geen zak.
VS : Persen é jongen, we doen dit al jaren met de dollar.
Europa: Dan stijgt onze schuld !
VS : Wat ge niet hebt kunt ge niet geven, persen, iedereen leeft op krediet
Europa: Maar allez !
VS : Luisteren naar papa die U uit de shit heeft geholpen in WOII
Europa: OK
VS : Euhm we gaan ene paar multinationals in Europa op poten zetten en vol steken met buitenlanders.
Europa: Niet goed voor onze werkgelegenheid.
VS : Sorry, we moeten onze export op punt zetten
Europa: a nee.
VS : Euhm, import taksen in de VS ? Minder militaire inzet in de olielanden ?
Europa: ok
VS : En overheidssteun geven é met pakken !
Europa: waarom ?
VS : Ah er zullen wel een pak jobs komen !
Europa: België is daar goed in, ga naar daar.
VS : ok
Europa: België, als centrum van Europa: dokken !
Belgie : staatskas is leeg !
Europa: Neem het van die domme pensioenkas en trouwens die spilindex.....
Belgie : ok !
VS : België, Detroit is failliet. We sluiten Ford
belgie : En ons geld ? Ons geld in Detroit
VS : foetsie. nen kei kunde niet 't vel afdoen, noegabollen
belgie : moa allez, 't es nie woar é, goat goan ! Man Man Man, Mizerie mizerie
VS : ge moet maar naar de Europse bank gaan, die hebben toch euros bijgedrukt.
Belgie : ok
VS : Trouwens die spaarboekskes, verzilvert dat ook maar.


Enfin....

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Ancap, ja?

Politici maandelijks via referendum evalueren en buiten als ze niet presteren.

Belangrijke issues laten beslissen via digitaal referendum.

Op de kiesbrieven geen bolleke maar een score geven van -5 tot +5 voor
de politicie en voor die politici met een ministeriële functie het vakje
WEG of BLIJVEN.

De kiesbrieven mogen gerust wat meer diepgaander zijn dan gewoon een dom bolleke. One schoot recht... en zogenaamd claimen dat het democratie is.

Voor mijn part moeten mensen ook kunnen stemmen of een minister in positie blijft of het kan aftrappen.

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door Ill Duce

Ancap, ja?

Eerder een "gesubsidieerd" staatsmodel

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

rijstpap lust ik niet

Hot Tortilla's en hete vrouwen heb je bij de concurrentie.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Veranderingen zoals:

Geen index meer.
Geen minimumloon meer.
Kiesrecht invoeren op basis van kapitaal.
Afschaffen van de verplichte sociale zekerheid.

Wel als je 60% van het brutoloon kwijt zijt en daar nog eens BTW moet op betalen, dan heb je nog veel over van je investering bij de overheid.

Nen ezel loopt achter zijn karote (wortel) zolang er een karote is !

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Wel als je 60% van het brutoloon kwijt zijt en daar nog eens BTW moet op betalen, dan heb je nog veel over van je investering bij de overheid.

Nen ezel loopt achter zijn karote (wortel) zolang er een karote is !

Voor bedrijfsleiders maakt dat niet veel uit.

We moeten terug naar de tijd van Daens.
Waarom?
Omdat het huidig model gewoon niet werkt.

Als je kijkt naar landen die het vandaag goed doen, dan zijn dit landen waar arbeid zeer goedkoop is.

Dat moet hier ook terug ingevoerd worden.

Er moet terug een bevoorrechte klasse komen van mensen die een meerwaarde leveren aan de maatschappij.
De rest moet er maar voor zorgen dat de radertjes draaien.

[rafkaf]

Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD

Politici maandelijks via referendum evalueren en buiten als ze niet presteren.

Belangrijke issues laten beslissen via digitaal referendum.

Op de kiesbrieven geen bolleke maar een score geven van -5 tot +5 voor
de politicie en voor die politici met een ministeriële functie het vakje
WEG of BLIJVEN.

De kiesbrieven mogen gerust wat meer diepgaander zijn dan gewoon een dom bolleke. One schoot recht... en zogenaamd claimen dat het democratie is.

Voor mijn part moeten mensen ook kunnen stemmen of een minister in positie blijft of het kan aftrappen.

JurgenD, mag ik vragen hoe oud je bent? (niet kwaad worden aub; is goed bedoeld).

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

JurgenD, mag ik vragen hoe oud je bent? (niet kwaad worden aub; is goed bedoeld).

Vraag staat vrij, antwoorden ook.
Het brengt inhoudelijk niks bij tot de discussie.