Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 augustus 2004, 17:45   #21
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Het ging om uw uitspraak als zou het voor Vlaams-Nationalisten alleen maar om taal draaien. Blijkbaar kent u het concept "weerlegging" niet helemaal?
Blijkbaar kent u het concept "duidelijkheid" niet helemaal.

Wanneer weerlegt u de rest? Of gaat u eerst naar Hennin zien?
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2004, 17:48   #22
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Blijkbaar kent u het concept "duidelijkheid" niet helemaal.

Wanneer weerlegt u de rest? Of gaat u eerst naar Hennin zien?
Die zijn al weerlegd. Blijkbaar is het concept "lezen" u ook al niet helemaal duidelijk,
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2004, 18:38   #23
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Ge hebt gelijk Hans1, ge hebt gelijk. Wij Vlaams-Inter-nationalisten zullen je nooit kunnen overtuigen.

En hop nu naar de volgende grondwetswijziging met meer Vlaamse autonomie. Eerst nog even passeren in BHV. (Dat is Brussel Halle Vilvoorde, dus één tweetalige en twee Vlaamse steden, nul Waalse steden).
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2004, 18:41   #24
Gorefest
Minister
 
Gorefest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak
Ge hebt gelijk Hans1, ge hebt gelijk. Wij Vlaams-Inter-nationalisten zullen je nooit kunnen overtuigen.

En hop nu naar de volgende grondwetswijziging met meer Vlaamse autonomie. Eerst nog even passeren in BHV. (Dat is Brussel Halle Vilvoorde, dus één tweetalige en twee Vlaamse steden, nul Waalse steden).
Is dat weer iets nieuw? Vlaams- Internationalist? Wat moet ik mij daar bij voorstellen?
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
Gorefest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2004, 18:48   #25
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Ik stel verheugd vast dat een Vlaams-nationalist in "Meervoud" tot dezelfde conclusie komt: Wallonië of alle arme streken in België (ook Limburg en Zuid-Oost-Vlaanderen) hebben een Marshallplan nodig. Dat kan alleen in een unitair of minstens federaal systeem anders gaat Frankrijk met de investeringen lopen.

De transfers in de SZ lossen immers het probleem niet op. Die zullen blijven voortduren als er geen economische solidariteit komt. Als dat niet zo is, bewijs me dan het tegendeel. Dit niet doen, staat gelijk met het bestendigen van de SZ-transfers tenzij dan diegenen die om andere redenen worden opgelost (bijvoorbeeld op vlak van pensioenen door de snellere vergrijzing in Noord-België).

.
Ik ben blij dat je dit zegt hans, dat de transfers in de SZ niet helpen. Wij zeggen dat nl al jaren, laten we dat probleem dus maar rap oplossen door de SZ te splitsen, aangezien geen van beide partijen er beter van wordt.

Bovendien is het maar normaal dat er een marshallplan moet komen voor wallonië. Waarom zouden we niet solidair zijn met Wallonië? Maar dan wel op de europese doorzichtige manier, zoals Ierland, Spanje, Portugal, Griekenland en binnenkort ook de nieuwkomers binnen onze unie geholpen werden. En zij GINGEN DAARDOOR VOORUIT. Niemand heeft voordeel bij een land in de unie dat verpauperd is, dus moeten we wallonië helpen. En dat kan enkel als beide gemeenschappen hun eigen beleid kunnen voeren, met geldelijke steun vanuit europa aan Wallonië voor de heropleving van hun economie.
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2004, 19:56   #26
alecia
Lokaal Raadslid
 
alecia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2004
Berichten: 304
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Een bezoek aan Oost-Duitsland heeft mij - voor zover als nodig - verder overtuigd van de totale absurditeit van het Vlaams-nationalisme.

Zuid-België heeft massale transfers nodig op economisch vlak van Noord-België, net zoals de West-Duitsers op 15 jaar tijd ALLE overblijfselen van het communisme in Oost-Duitsland hebben weggeveegd, de huizen inbegrepen.

Dat is m.i. het krachtigste argument tegen het Vlaams-nationalisme. Een eerlijke Vlaams-nationalist zal moeten toegeven dat het eigenlijk alleen om taal draait.
Alle twijfel is weg: U bent nooit in Oost Duitsland geweest. U bent naar Walibi geweest en men heeft U voorgehouden dat U in Oost Duitsland uit de bus bent gestapt. Daarna heeft men U gezegd: "kijkt kijkt hoe al die menskes zich amuseren, dat komt door de steun van West Duitsland..."
Ach man toch hoe dom kan een mens eigenlijk zijn ????
__________________
"So vele volx brachtig na das Datti coninck seide aldaer:
'mer seide mi hier vore vorwaer dattie Vlaminge meest weren doet ende mi donckt nu an dit conroet, datsi levende sijn worden alle' "
alecia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2004, 21:43   #27
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Dat is m.i. het krachtigste argument tegen het Vlaams-nationalisme. Een eerlijke Vlaams-nationalist zal moeten toegeven dat het eigenlijk alleen om taal draait.
TRY AGAIN

Ik zal het simpel verwoorden: hoe groter de staat, hoe minder democratie.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 12:24   #28
Foundation
Minister
 
Foundation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.834
Standaard

Op naar de wereld van 10 miljoen staten van 600 man!

Het is wetenschappelijk bewezen dat dit de normale grootte is van een "mensenkudde", een "organische", "natuurlijke" samenleving.
Of ze democratisch is, weet ik niet. Naar mijn weten zijn er in primatenkuddes niet elke dag verkiezingen.

Staten zijn een noodzaak wil men een steeds drukkere wereld nog iet of wat organiseren.
__________________
Bloei O Land, In Eendracht Niet Te Breken,
Wees Immer Uzelf En Ongeknecht
Het Woord Getrouw, Dat G' Onbevreesd Moogt Spreken,
Voor Vorst, Voor Vrijheid En Voor Recht!
Foundation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 14:25   #29
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming
Ik ben blij dat je dit zegt hans, dat de transfers in de SZ niet helpen. Wij zeggen dat nl al jaren, laten we dat probleem dus maar rap oplossen door de SZ te splitsen, aangezien geen van beide partijen er beter van wordt.

Bovendien is het maar normaal dat er een marshallplan moet komen voor wallonië. Waarom zouden we niet solidair zijn met Wallonië? Maar dan wel op de europese doorzichtige manier, zoals Ierland, Spanje, Portugal, Griekenland en binnenkort ook de nieuwkomers binnen onze unie geholpen werden. En zij GINGEN DAARDOOR VOORUIT. Niemand heeft voordeel bij een land in de unie dat verpauperd is, dus moeten we wallonië helpen. En dat kan enkel als beide gemeenschappen hun eigen beleid kunnen voeren, met geldelijke steun vanuit europa aan Wallonië voor de heropleving van hun economie.
Versta me niet verkeerd: de transfers helpen de economische problemen niet oplossen. Dat kunnen ze niet. Ik heb echter niet beweerd dat ze niet nodig zijn. Integendeel, er zijn er niet genoeg.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 16:32   #30
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest
Is dat weer iets nieuw? Vlaams- Internationalist? Wat moet ik mij daar bij voorstellen?
Kraken je hersenen om je je daarbij iets te kunnen voorstellen?

Mocht je in de buurt geraken van "niet verkrampte wel pluralistische Vlamingen die niets willen weten van het racistisch en nazistisch gedeelte van het Vlaams Blok, Europees en wereld-gericht ... enzovoorts" dan ben je er dicht bij.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 16:46   #31
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard

Gelukkig zijn die maar met 5
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2004, 16:50   #32
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
Gelukkig zijn die maar met 5
das dan toch al één meer dan uwe kaartersclub hé
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2004, 13:47   #33
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Versta me niet verkeerd: de transfers helpen de economische problemen niet oplossen. Dat kunnen ze niet. Ik heb echter niet beweerd dat ze niet nodig zijn. Integendeel, er zijn er niet genoeg.
Je bedoelt dus dat de tranfers de problemen in 'Zuid-Belgique' wél zouden oplossen op voorwaarde dat ze nog veel groter worden dan ze al zijn.

Nog niets gehoord over de toestand in de sociale zekerheid zeker, die onmogelijk nog langer hoofdzakelijk kan gedragen worden door het toch al, door jouw Zuid-Belgique, kaal geplukte, maar desondanks zo verachtelijke Vlaendren?
Inplaats van méér, méér, méér, zal het dus minder worden, gewoon omdat het geld op is. Begin je daar maar alvast bij neer te leggen. De tijd is aangebroken dat het niet meer de PS zal zijn die 'NON' zegt.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 24 augustus 2004 om 13:51.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2004, 09:08   #34
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Foundation
Op naar de wereld van 10 miljoen staten van 600 man!
De meest organische samenlevingsvorm die in onze beschaving bestaat is de stad/gemeente.

Je hebt er van 600 mensen (inderdaad, als die het op zichzelf kunnen doen waarom niet) tot een paar miljoen.

En er is ook zoiets als confedereren. Kleine staten gaan gemakkelijk samenwerkingsverbanden aan. Het argument van provincialisme gaat dus al niet op. Maar deze confederaties zijn wel waarlijk democratisch integenstelling tot unitaire staten die per definitie dictatoriaal zijn want zij gaan uit van de staat ipv de mensen.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be