Indien een deel van een lidstaat zich afscheidt, is dat deel geen lid van de EU

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Inderdaad, niemand is trouwens verplicht lid van de EU te worden.
Het zou trouwens intellectueel eerlijker overkomen moest je erbij zeggen hoeveel Europese subsidies er terug naar Catalonië terugvloeien.

idd ... is de EU er inmiddels al in geslaagd Zwitsers en Noren of zelfs nog maar Britten onvoorwaardelijk binnen te halen, Jaques ???

hoe zou dat komen ? die weten ook niet wat ze missen zeker ?

[quercus]

Och, allemaal niet zo erg. Dan worden Catalonië en Vlaanderen goed boerende niet-EU staten zoals onder meer Zwitserland en Noorwegen.

Het zou trouwens de francofone en francofiele "Bruxellois" nog méér frustreren. La nation Bruxelloise complêtement encerclée et étouffée par l'état Flamand!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Hij zegt dat wel vanuit de functie van vice-voorzitter van de europese commissie, en zegt dat niet ergens in een lokaal krantje hee. Op dat niveau wikt en weegt men zijn woorden. Dat hij spanjaar is zal het voor de catalanen een extra zure pil maken om door te slikken maar is verder niet relevant. Of zie jij één officiële tegenreactie ?
De expansiedrift van de EU is inderdaad een realiteit. Maar verschillende lidstaten zitten met separatistische regio's en er bestaat geen enkele indicatie dat de EU die processen zal legitimeren.

Ene De Gucht zit ook ergens op dat niveau.

Wikt die zijn woorden zeg !!

.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ene De Gucht zit ook ergens op dat niveau.

Wikt die zijn woorden zeg !!

.

Dikke 2!

[quercus]

En, veronderstel even dat een onafhankelijk Vlaanderen besluit om samen met Nederland in een soort confederatie te stappen. Vliegt Nederland dan ook uit de EU? Want dan hebben we immers een volkomen nieuwe entiteit.

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat heeft niets met genegenheid, maar alles met welomschreven procedures voor kandidaat-lidstaten.
Het zou trouwens ook een serieuze middenvinger zijn naar alle kandidaat-lidstaten die al jaren bezig zijn met hun dossier in orde te brenegen.

zoals de griekse dossiers he sjakie ,o wat waren die in orde

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

lol Jaques, ge slaagt in uw poging om te kleineren en te beledigen den bal wel weer volledig mis hé


fyi : het idee v natiestaten is een 19e eeuws miserabel concept dat ons eigenlijk alleen maar miserie bracht...in dat opzicht was het in de middeleeuwen veiliger, democratischer en vrijer ...

De natiestaten zijn wel het fundament waarop men europa bouwde hee. Al die lidstaten zullen er alles aan doen om hun eigen eenheid te bewaren en zullen in de andere lidstaten enkel bondgenoten vinden.
Zie jij één lidstaat die het separatistische streven van de catalanen steunt ? Ik niet in elk geval. Denk je dat dat toevel of desinteresse is ? Volgens mij is dat een heel bewust gekozen houding, en die stoelt op eigenbelang. De eenheid bewaren, wie weet heeft men diezelfde steun ooit nog zelf eens nodig.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

Voor welke partij(en) zou de burger, die het goed voorheeft met Vlaanderen, dan moeten stemmen?

-----------------------------------


Alles mag blijkbaar virj bewegen... behalve de geesten.

Jij stelt de vraag zo dat het klinkt alsof er één partij bij ons is die het niet goed voorheeft met zijn burgers. Dat is onzin natuurlijk.

[ouwe knar]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ja Jaques ... wilt ge er de cijfers van het aantal slachtoffers dat het concept natiestaat ons heeft gekost nog maar pakweg van 1810 eens naastleggen mss ???

daar vallen de cijfers van de middeleeuwse pest en zelfs de Engelse en Spaanse griep mee in het niet hoor ...


werkelijk Jaques, ik dacht wel dat ge slimmer waart dan hier nog op voort te gaan ...

ni opgelet in de geschiedenislessen Jaques ?

sjakie spitst alleen zijn flappen bij de woorden vlaanderen ,onafhankelijk en tournee general

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ene De Gucht zit ook ergens op dat niveau.

Wikt die zijn woorden zeg !!

.

Als De Gucht zich uitspreekt in kranten zoals Wall street journal, dan luistert men.
Dat hij hier in een vlaamse gazet of in reynders laat politieke uitspraken doet over regionale futiliteiten heeft daar niets mee te maken.

Ga nu maar naarstig zoeken naar een uitspraak vanuit de europese commissie die de vice-voorzitter terugfluit. Veel succes toegewenst.

[rafkaf]

Misschien is het zelfs beter voor Vlaanderen dat het uit de EU blijft en een 'kartel' vormt met Noorwegen, Zwitserland, Schotland en Catalonië.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zie jij één lidstaat die het separatistische streven van de catalanen steunt ? Ik niet in elk geval. Denk je dat dat toevel of desinteresse is ? Volgens mij is dat een heel bewust gekozen houding, en die stoelt op eigenbelang. De eenheid bewaren, wie weet heeft men diezelfde steun ooit nog zelf eens nodig.

Toch wel een domme opmerking weer. Zo iets gaan die lidstaten natuurlijk niet snel te luid roepen, kwestie van de goede vrede te bewaren binnen de EU, de grap van het verenigd Europa zou anders compleet zijn.

Toch lijken veel landen de Catalaanse onafhankelijkheidswens te steunen:

Algirdas Butkevičius, Prime Minister of Lithuania: "Each country must find its own path and has the right to self-determination".[

Maar daar gaat deze draad eigenlijk niet over. Kun jij eens op een intelligente manier uitleggen waarom de EU zo zot zou zijn om Catalonië het lidmaatschap te weigeren indien zij zouden willen toetreden? En als je dat niet kunt, is het dan niet goedkoop om deze techniek van de angst te blijven gebruiken?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En, veronderstel even dat een onafhankelijk Vlaanderen besluit om samen met Nederland in een soort confederatie te stappen. Vliegt Nederland dan ook uit de EU? Want dan hebben we immers een volkomen nieuwe entiteit.

Zinloos om daarover te speculeren. Behalve wat romantici is er niemand die interesse heeft in eender welke toenadering tot onze buurstaat nederland. En het is maar zeer de vraag of die wel op ons zitten te wachten. En nederland zal als lidstaat zeker geen initiatieven nemen die de eenheid in gevaar brengen.
Zowel organisaties als staten hebben als wezenskenmerk dat ze zichzelf willen in standhouden.

[rafkaf]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zinloos om daarover te speculeren. Behalve wat romantici is er niemand die interesse heeft in eender welke toenadering tot onze buurstaat nederland. En het is maar zeer de vraag of die wel op ons zitten te wachten. En nederland zal als lidstaat zeker geen initiatieven nemen die de eenheid in gevaar brengen.
Zowel organisaties als staten hebben als wezenskenmerk dat ze zichzelf willen in standhouden.

Je zou wel eens heel erg kunnen verschieten.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De natiestaten zijn wel het fundament waarop men europa bouwde hee. Al die lidstaten zullen er alles aan doen om hun eigen eenheid te bewaren en zullen in de andere lidstaten enkel bondgenoten vinden.
Zie jij één lidstaat die het separatistische streven van de catalanen steunt ? Ik niet in elk geval. Denk je dat dat toevel of desinteresse is ? Volgens mij is dat een heel bewust gekozen houding, en die stoelt op eigenbelang. De eenheid bewaren, wie weet heeft men diezelfde steun ooit nog zelf eens nodig.

WOI en WOII zijn het fundament vd EU

de europese natieoorlogen en WOI en WOII op zich zijn het gevolg vd onzalige idee natiestaat
supra maakt een natiestaat niet minder onzalig, integendeel.

en over democratie en burgerrechten en -vrijheden ligt blijkbaar al lang geen europeaan nog wakker...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Zinloos om daarover te speculeren. Behalve wat romantici is er niemand die interesse heeft in eender welke toenadering tot onze buurstaat nederland. En het is maar zeer de vraag of die wel op ons zitten te wachten. En nederland zal als lidstaat zeker geen initiatieven nemen die de eenheid in gevaar brengen.
Zowel organisaties als staten hebben als wezenskenmerk dat ze zichzelf willen in standhouden.

Mijn boodschap ging niet over de wenselijkheid van dergelijk soort confederatie. Alleen maar over de consequenties ervan t.a.v. de EU, vermits er dan evenzeer een nieuwe volkenrechtelijke entiteit ontstaat.

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Toch wel een domme opmerking weer. Zo iets gaan die lidstaten natuurlijk niet snel te luid roepen, kwestie van de goede vrede te bewaren binnen de EU, de grap van het verenigd Europa zou anders compleet zijn.

Probeer jezelf misschien te onthouden van domme opmerkingen ? Je ziet blijkbaar al lidstaten die volgend jou dat wel willen steunen, maar het niet durven luidop zeggen ? Som ze gerust op, die landen.

Toch lijken veel landen de Catalaanse onafhankelijkheidswens te steunen:

geef gerust de lijst op met landen, dat gaat interessant worden.

Algirdas Butkevičius, Prime Minister of Lithuania: "Each country must find its own path and has the right to self-determination".[

van waar komt die quote ? zonder bron valt niets te controleren.

Maar daar gaat deze draad eigenlijk niet over. Kun jij eens op een intelligente manier uitleggen waarom de EU zo zot zou zijn om Catalonië het lidmaatschap zou weigeren indien zij zouden willen toetreden? En als je dat niet kunt, is het dan niet goedkoop om deze techniek van de angst te blijven gebruiken?

Daar gaat deze draad wel degelijk over. Wie iets wil bekomen zal daarvoor met de nodige argumenten afkomen en zelf steun zoeken. Het is niet aan de bestaande structuur (natiestaten die samen een unie vormen) om uitleg te verschaffen waarom ze een van haar eigen lidstaten zou gaan tegenwerken door een separatistische beweging te ondersteunen. Laat staan na een hypothetische onafhankelijkheidsverklaring die daar nog eens voor gaan belonen ook door ze op te nemen als nieuwe lidstaat. Niemand gebruikt de techniek van de angst. De structuur beschermt zichzelf gewoon. Wat niet meer dan normaal is.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door rafkaf

De vice-voorzitter van de Europese Commissie geeft een opbeurend signaal aan de Belgicisten.


http://www.express.be/joker/?action=...&utm_campaign=


Is dat een officieel standpunt? En zo ja, hou zouden onze partijen daar op reageren?

En dan ?
Als Catalonië,Vlaanderen ,Schotland en Baskenland afscheiden dan zitten we zogezegd buiten de EU.

Samen met Noorwegen en Zwitserland kunnen we dan onze eigen samenwerkingsbond maken .
Deze nieuwe Unie zal heel wat welvarender zal zijn dan de "rest-EU" met mega-subsidie-verbruikers zoals Wallonië,Extremadura ,Andaloesië, Griekenland ,Cyprus,¨Portugal en Italië.

Wedden dat Duitsland en Nederland het dan ook voor bekeken houden in die "rest-EU" ?

[rafkaf]

Vanzelfsprekend is dat allang doorgenomen.

Waarom zou de N-VA anders zo fel pro-EU zijn?
(of moet deze partij dringend een ander standpunt innemen?)

[De schoofzak]

Er zal maar één voorwaarde gesteld worden aan het nieuwe onafhankelijke Vlaanderen om in de EU te 'blijven',
en dat is dat we het onafhankelijke Wallonië, eventueel nog met de naam b., niet ineens aan zijn lot mogen overlaten, want dan zou het niet eens voldoen aan de intredingsvoorwaarden voor nieuwe staten ...

Een paar jaar uitdovende overgangstransferts dus.

.