Klinkende ruzie binnen regering over herstelplan

[looneytoon1975]

De kiezer is niet dom. Eender welke partij die wil scoren, en diens voorstel wil doordrukken, zal zo doorzichtig overkomen dat die wordt afgestraft door de kiezer. Zij die de meeste ballonnetjes gaan oplaten zullen het onderspit moeten delven.

De werknemer hunkert naar koopkracht, de werkgever en zelfstandige kreunt onder de belastingdruk. Doch, in dit laatste zal de oplossing voor de ene, evenzeer een oplossing zijn voor de andere. Doe iets aan de koopkracht, of aan de belastingdruk.. maar nee... beide partijen moeten geld blijven ophoesten... en waar gaat dat naartoe?

Of het nu N-VA is of de PVJMDP (Partij van Jan met de Pet) Vlaanderen zal alternatief stemmen, let maar op!

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als ik schreef : "ten voordele van een politieke concurrent" dan bedoel ik dat ook niet op één persoon. Wel op een partij. Ook VDL verdedigt hier het stuk van het terrein voor zijn partij. Dat het om macht gaat is nogal evident, daarom doe je aan politiek dus dat is geen discussie. Hier gaat het om WIE van de coalitieleden kondigt een maatregel aan, en ervoor zorgen dat er niet teveel pluimen op één coalitiepartner zijn hoed komen. Samengevat : politiek op zijn kinderachtigste.

Belgische politiek bij uitstek.

Zoveel mogelijk de eigen positie proberen verbeteren ten koste van de anderen en zoveel mogelijk graaien.

Wat de bevolking wil of nodig heeft interesseert hen niet, alleen het graaien telt.

Leve Belgie.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Als ik schreef : "ten voordele van een politieke concurrent" dan bedoel ik dat ook niet op één persoon. Wel op een partij. Ook VDL verdedigt hier het stuk van het terrein voor zijn partij. Dat het om macht gaat is nogal evident, daarom doe je aan politiek dus dat is geen discussie. Hier gaat het om WIE van de coalitieleden kondigt een maatregel aan, en ervoor zorgen dat er niet teveel pluimen op één coalitiepartner zijn hoed komen. Samengevat : politiek op zijn kinderachtigste.

Ik had écht wel door dat je niet het persoonlijke profijt van VandeLa bedoelde.....

Niemand doet echter beter dan VandeLa wat de pluimen betreft "die één coalitiepartner op zijn hoed probeert te steken".

Met andere woorden: ze gunnen elkaar het licht in de ogen niet maar kruipen toch steeds weer met elkaar onder dezelfde lamentabele lakens.

Gelukkig is er de N-VA als gevreesde vijand. Ondanks de politiek op zijn kinderachtigst van de traditionelen blijven zij de macht met elkaar delen, "hun verantwoordelijkheid opnemen"en compromissen op zijn Belgisch sluiten. Waarmee niemand gebaat is behalve de elkaar bekampende steunpilaren van het Belgisch koninkrijk.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

De kiezer is niet dom. Eender welke partij die wil scoren, en diens voorstel wil doordrukken, zal zo doorzichtig overkomen dat die wordt afgestraft door de kiezer. Zij die de meeste ballonnetjes gaan oplaten zullen het onderspit moeten delven.

De werknemer hunkert naar koopkracht, de werkgever en zelfstandige kreunt onder de belastingdruk. Doch, in dit laatste zal de oplossing voor de ene, evenzeer een oplossing zijn voor de andere. Doe iets aan de koopkracht, of aan de belastingdruk.. maar nee... beide partijen moeten geld blijven ophoesten... en waar gaat dat naartoe?

Of het nu N-VA is of de PVJMDP (Partij van Jan met de Pet) Vlaanderen zal alternatief stemmen, let maar op!

Wat jij doet is dus een pleidooi om niets te doen. Kondig niets aan, probeer niets door te drukken, dan zul je niet doorzichtig overkomen en niet afgestraft worden door de kiezer. Vreemde hersenkronkel...

En heb je dan niet door dat een btw verlaging op electriciteit je koopkracht verhoogt en de belastingdruk verlaagt ?

Of serveer je gewoon de zoveelste oproep tot n-va stemmerij, voorzien van wat bordversiering ?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Belgische politiek bij uitstek.

Zoveel mogelijk de eigen positie proberen verbeteren ten koste van de anderen en zoveel mogelijk graaien.

Wat de bevolking wil of nodig heeft interesseert hen niet, alleen het graaien telt.

Leve Belgie.

Ik vind het ook heel erg dat cd&v de btw niet wil laten zakken op electriciteit, tegen al hun coalitiepartners in. Al de anderen hebben blijkbaar wel oog voor wat de bevolking interesseert. En dat laatste zal jou dan wel weer interesseren.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik had écht wel door dat je niet het persoonlijke profijt van VandeLa bedoelde.....

Niemand doet echter beter dan VandeLa wat de pluimen betreft "die één coalitiepartner op zijn hoed probeert te steken".

Met andere woorden: ze gunnen elkaar het licht in de ogen niet maar kruipen toch steeds weer met elkaar onder dezelfde lamentabele lakens.

Gelukkig is er de N-VA als gevreesde vijand. Ondanks de politiek op zijn kinderachtigst van de traditionelen blijven zij de macht met elkaar delen, "hun verantwoordelijkheid opnemen"en compromissen op zijn Belgisch sluiten. Waarmee niemand gebaat is behalve de elkaar bekampende steunpilaren van het Belgisch koninkrijk.

Na 25 mei 2014 zal het verbeteren

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik vind het ook heel erg dat cd&v de btw niet wil laten zakken op electriciteit, tegen al hun coalitiepartners in. Al de anderen hebben blijkbaar wel oog voor wat de bevolking interesseert. En dat laatste zal jou dan wel weer interesseren.

Alhoewel dat het niet de bedoeling is, om populistische maatregelen te treffen (of in dit geval, om de veel te hoge kostprijs van de windmolens wat te verdoezelen), maar wel om de economie aan te zwengelen.
En aanzwengelen van de economie kan men ook op andere manieren doen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Na 25 mei 2014 zal het verbeteren

Is er reden waarom je niet verder kwam dat dit?

Nochtans verwacht ik niet eens van jou dat je de rooie redders van je geliefde koningdom ook eens een veeg uit de pan zult geven....

En toch is het Zilverfonds een even grote klootzakkerij van VandeLa als zijn andere WINDmolens. En dan hebben we het nog niet eens over de zonnepanelen van zijn rooie collega, waar iedereen die er géén heeft voor in de zak gezeten wordt.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alhoewel dat het niet de bedoeling is, om populistische maatregelen te treffen (of in dit geval, om de veel te hoge kostprijs van de windmolens wat te verdoezelen), maar wel om de economie aan te zwengelen.
En aanzwengelen van de economie kan men ook op andere manieren doen.

De kostprijs van de windmolenelektriciteit omvat niet alleen het dure bijna niet te onderhouden productie-apparaat maar ook o.a. de aanpassing van het net. De natuurlijke ingebouwde leveringsonbetrouwbaarheid van de zogenaamde duurzame elektriciteitsbronnen is dusdanig, dat het net hierop dient aangepast te worden en dat kost miljarden. Bovendien moeten efficient producerende centrales - lage kostprijs - om de haverklap stil gelegd om de 'groene' stroom voorrang te verlenen. Er komt dus een lawine aan prijsverhogingen aan en dat wil men verbergen door een BTW-verlaging.

Voor de gewone consument zal de stijging de elektriciteitsprijs dus afgeremd worden, in de aanvangsfase wellicht zelfs een daling vertonen. Dit is positief.
De onrechtstreekse manipulatie van de index zal de spilindex enkele maanden uitstellen en is slechts een pleister op een houten been wat de loonkostenverlaging betreft. Te weinig wellicht te laat om Volvo ... te redden (?).
Voor de industrie echter zal de BTW-daling weinig invloed hebben, gezien die toch verrekend wordt. De komende kostprijsverhogingen, dus exclusief BTW, zullen wel hard aankomen en de ondernemingen wegjagen met banenverlies als resultaat.

[emmrob]

Herstelplannen die geld kosten moet men wantrouwen. De overheid brengt geen welvaart voort, maar verdeelt slechts de opbrengsten. Bovendien zitten we in de grootste bank- en schuldencrisis sinds de jaren '30, 'if not ever'. Zodat schuldgedreven uitgaven en consumptie inmiddels het probleem vormen en niet meer de conjuncturele oplossing zijn. Politici kunnen sinds 2008 slechts de armoede verdelen. http://www.economie-macht-maatschapp...dencrisis.html

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Is er reden waarom je niet verder kwam dat dit?

Nochtans verwacht ik niet eens van jou dat je de rooie redders van je geliefde koningdom ook eens een veeg uit de pan zult geven....

En toch is het Zilverfonds een even grote klootzakkerij van VandeLa als zijn andere WINDmolens. En dan hebben we het nog niet eens over de zonnepanelen van zijn rooie collega, waar iedereen die er géén heeft voor in de zak gezeten wordt.

Ik voel geen onweerstaanbare drang om elke keer in te gaan op iemand die de behoefte bekruipt om op de regering en in het bijzonder op de socialisten in te hakken hoor. En ik voel die drang al zeker niet als iemand er zaken begint bij te betrekken die buiten het bereik van dit topic vallen. Trouwens, wat voor zin heeft dat ? Voor jou is het toch altijd slecht wat ze doen, of niet doen. Of hoe ze het doen, of waarom ze het doen.
Daarom gaf ik een kort antwoord : na 25 mei 2014 zal het beteren (voor jou bedoel ik hee). In vlaanderen voor 99% zeker een regering Bourgeois I samen met de kaloten en federaal zal het ervan afhangen of na 25 mei het Bracke-scenario terug bovenkomt en anders toch maar Elio II. Met dat laatste zul je dan wel weer niet zo blij zijn. Hoop dus maar op Siegfried zijn plannetje, dat is de grootste (enige) kans om via federale regeringsdeelname eindelijk die vermaledijde socialisten na antwerpen nu ook nog federaal opzij te kunnen zetten. Je zou moeten jubelen van enthousiasme bij de gedachte alleen.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Om meerdere redenen volgens mij. De belangrijkste is inderdaad de indexkorf. Electriciteit is een vrij zware post in die korf. Als hij de prijs daarvan kan laten zakken, stabiliseert dit de index. Hij bekomt zo dat er geen spilindex overschrijding is, dat de lonen niet omhoog gaan. En krijgt dus dikke steun van de liberalen.

Hoe groot is dat gewicht dan? Ik vond wel dat het totale gewicht van 'huisvesting, water, elektriciteit en verwarming' 15,6% van de index uitmaakt, maar niet hoe groot het aandeel elektriciteit eigenlijk is. Waarschijnlijk wordt de overschrijding van de spilindex op die manier een paar maanden uitgesteld. In ieder geval loopt een aanpassing van de lonen aan de prijsevolutie per definitie ettelijke maanden achter op die prijsevolutie, dus er is zeer weinig kans dat er in 2014 reeds veel terugverdieneffecten gaan zijn, zelfs al zou die BTW-verlaging ingaan op 1 januari.

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ook voor de economie is dit goed los van de factor lonen gezien hun kosten dalen. Tenslotte is energie in bijna alle bedrijven een serieuze uitgavenpost. Tweemaal winst.

Dat is onzin. BTW is voor bedrijven aftrekbaar - dus een verlaging van de BTW heeft geen enkele invloed op hun energie-uitgaven.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

De kostprijs van de windmolenelektriciteit omvat niet alleen het dure bijna niet te onderhouden productie-apparaat maar ook o.a. de aanpassing van het net. De natuurlijke ingebouwde leveringsonbetrouwbaarheid van de zogenaamde duurzame elektriciteitsbronnen is dusdanig, dat het net hierop dient aangepast te worden en dat kost miljarden. Bovendien moeten efficient producerende centrales - lage kostprijs - om de haverklap stil gelegd om de 'groene' stroom voorrang te verlenen. Er komt dus een lawine aan prijsverhogingen aan en dat wil men verbergen door een BTW-verlaging.

Voor de gewone consument zal de stijging de elektriciteitsprijs dus afgeremd worden, in de aanvangsfase wellicht zelfs een daling vertonen. Dit is positief.
De onrechtstreekse manipulatie van de index zal de spilindex enkele maanden uitstellen en is slechts een pleister op een houten been wat de loonkostenverlaging betreft. Te weinig wellicht te laat om Volvo ... te redden (?).
Voor de industrie echter zal de BTW-daling weinig invloed hebben, gezien die toch verrekend wordt. De komende kostprijsverhogingen, dus exclusief BTW, zullen wel hard aankomen en de ondernemingen wegjagen met banenverlies als resultaat.

De enige "goedkope" productie van electriciteit is kernenergie. En die centrales legt men heus niet zomaar eventjes stil. Als die om externe redenen stilgezet worden (zoals met de "scheurtjes" vaudeville) dan worden we zelfs een netto-importeur van electriciteit uit de buurlanden. Dat het beleid prioriteit geeft aan "groene" stroom is onmiskenbaar. Daar zijn enorme fouten gemaakt inzake het beleid. De per definitie variërende productie van groene energie moet men nu compenseren door het tijdelijk opnieuw in gang steken van gasgestookte centrales die men eerder stillegde omwille van véél te duur.

Interessant is om eens te kijken hoe de duitsers die toch altijd zo als voorbeeld gelden het aangepakt hebben. Massale investering in groene energie op een schaal die wij ons nauwlijks kunnen voorstellen. Dat samen met een véél te abrupte gedwongen uitschakeling van de (goedkope) kernenergie centrales. En om de dalen in de productie te compenseren staan de steenkool en zelfs bruinkool centrales continu op 100% te draaien. Er komen er zelfs bij. Techniek die men 10 jaar geleden naar het museum wou brengen gebruikt men nu volop.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Er zijn inderdaad een paar sporten waar wij zeer goed in zijn. Niet alles in Belgie is kommer en kwel, hé.

Ja, records regerings-vormen, daar zijn we echt onklopbaar in. Misschien stellen we in 2014 het record onbestuurbaar-zijn nog verder scherp, wie weet ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De enige "goedkope" productie van electriciteit is kernenergie. En die centrales legt men heus niet zomaar eventjes stil. Als die om externe redenen stilgezet worden (zoals met de "scheurtjes" vaudeville) dan worden we zelfs een netto-importeur van electriciteit uit de buurlanden. Dat het beleid prioriteit geeft aan "groene" stroom is onmiskenbaar. Daar zijn enorme fouten gemaakt inzake het beleid. De per definitie variërende productie van groene energie moet men nu compenseren door het tijdelijk opnieuw in gang steken van gasgestookte centrales die men eerder stillegde omwille van véél te duur.

Interessant is om eens te kijken hoe de duitsers die toch altijd zo als voorbeeld gelden het aangepakt hebben. Massale investering in groene energie op een schaal die wij ons nauwlijks kunnen voorstellen. Dat samen met een véél te abrupte gedwongen uitschakeling van de (goedkope) kernenergie centrales. En om de dalen in de productie te compenseren staan de steenkool en zelfs bruinkool centrales continu op 100% te draaien. Er komen er zelfs bij. Techniek die men 10 jaar geleden naar het museum wou brengen gebruikt men nu volop.

Als men kernenergie (beperkt moduleerbaar) als basislast gaat nemen, en daarbovenop nog eens wind en zonneenergie (die men bij definitie niet moduleert) dan zal er op den duur niet veel meer overschieten voor onze gasgestookte centrales, zelfs al hebben de stegs een rendement, een stuk hoger dan alle oude brol. Maar ja, als ze niet veel meer mogen produceren, dan zullen ze inderdaad wel te duur zijn.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door leve het leven

Ik heb onlangs gelezen dat de uitschakeling van de kernenergie Duitsland een halte zal toebrengen aan de groei van de Duitse economie.
En dus aan die van land... en de rest van Europa.

Vergunningen worden daar nu snel en zonder veel problemen gegeven voor nieuwe centrales, omdat ze wel beseffen dat er door het wegvallen van de nucleaire productie een tekort is, wat onaanvaardbaar is.
Het lijkt bijna surrealistisch, maar in duitsland bouwt men nu nieuwe steenkoolcentrales.
Maar of dit de groei van duitsland gaat stoppen lijkt me toch wel wat overdreven.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De enige "goedkope" productie van electriciteit is kernenergie. En die centrales legt men heus niet zomaar eventjes stil. Als die om externe redenen stilgezet worden (zoals met de "scheurtjes" vaudeville) dan worden we zelfs een netto-importeur van electriciteit uit de buurlanden. Dat het beleid prioriteit geeft aan "groene" stroom is onmiskenbaar. Daar zijn enorme fouten gemaakt inzake het beleid. De per definitie variërende productie van groene energie moet men nu compenseren door het tijdelijk opnieuw in gang steken van gasgestookte centrales die men eerder stillegde omwille van véél te duur.

Interessant is om eens te kijken hoe de duitsers die toch altijd zo als voorbeeld gelden het aangepakt hebben. Massale investering in groene energie op een schaal die wij ons nauwlijks kunnen voorstellen. Dat samen met een véél te abrupte gedwongen uitschakeling van de (goedkope) kernenergie centrales. En om de dalen in de productie te compenseren staan de steenkool en zelfs bruinkool centrales continu op 100% te draaien. Er komen er zelfs bij. Techniek die men 10 jaar geleden naar het museum wou brengen gebruikt men nu volop.

Duitsland staat voor een totaal fiasco met betrekking tot de 'groene' elektriciteitsopwekking en de kostprijs ervan. Energie-intensieve ondernemingen vertrekken bij bosjes naar Oost-Europa. Elektriciteitsproducenten weigeren zomaar te investeren in die structureel onrendabele steen- of bruinkoolcentrales, 'groene' stroom heeft immers voorrang. Ze zijn er nog niet uit. De invloed van de 'Groenen' is in Duitsland veel groter dan bij ons en vooral de kernenergie en daardoor de consument zijn of worden daarvan nu onvermijdelijk de dupe. De grotere algemene efficiency van de Duitse economie heeft het land voorlopig nog wat uit de wind gezet, maar de speelruimte wordt steeds kleiner.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als men kernenergie (beperkt moduleerbaar) als basislast gaat nemen, en daarbovenop nog eens wind en zonneenergie (die men bij definitie niet moduleert) dan zal er op den duur niet veel meer overschieten voor onze gasgestookte centrales, zelfs al hebben de stegs een rendement, een stuk hoger dan alle oude brol. Maar ja, als ze niet veel meer mogen produceren, dan zullen ze inderdaad wel te duur zijn.

Dat zijn nu eenmaal de enige centrales die men snel aan-uit kan zetten... Laat het probleem nu net zijn dat gas erg duur is.
De regulator monitort productie en verbruik , en "dwingt" de producenten om bij te springen via de opstart van die centrales. Kostenefficiënt is dit zeker niet...

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Duitsland staat voor een totaal fiasco met betrekking tot de 'groene' elektriciteitsopwekking en de kostprijs ervan. Energie-intensieve ondernemingen vertrekken bij bosjes naar Oost-Europa. Elektriciteitsproducenten weigeren zomaar te investeren in die structureel onrendabele steen- of bruinkoolcentrales, 'groene' stroom heeft immers voorrang. Ze zijn er nog niet uit. De invloed van de 'Groenen' is in Duitsland veel groter dan bij ons en vooral de kernenergie en daardoor de consument zijn of worden daarvan nu onvermijdelijk de dupe. De grotere algemene efficiency van de Duitse economie heeft het land voorlopig nog wat uit de wind gezet, maar de speelruimte wordt steeds kleiner.

Onderschat het niet, GDF-Suez is nog steeds nieuwe koolcentrales aan het bijzetten. En zij zijn niet de enigen.
De duitsers zijn veel te overhaast te werk gegaan. Eigenlijk atypisch voor hun normale manier van beslissen die altijd uiterst rationeel is.
Maar ik volg je wel dat ze er nog lang niet uit zijn. De bijkomende capaciteit die men nu opstart is water naar de zee dragen met emmertjes.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Sedert de uitslag van de vorige federale verkiezingen bekend was, was de enige juiste conclusie:
de nva mee in het bad, of ze worden slapend rijk.

Zie hoe ze mekaar liefhebben, die federale ministers en regeringspartijen:

titel: Klinkende ruzie binnen regering over herstelplan
link: http://www.nieuwsblad.be/article/det...paign=regio-nb

Hoeveel keren heb ik niet die Vlaams-nationalistische schreeuwers al horen jubelen dat het klinkende ruzie is in de federale regering.

En evenveel keren heb ik hen ontgoocheld zien afdruipen en hun mond houden toen het bleek dat er eigenlijk niet zo veel aan de hand was, behalve dat alles kon herleid worden tot het traditioneel politiek spel en het gekende gekibbel tussen regeringspartijen.