Vlaams Blok Jongeren, geen nazi's?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik ga je even tegenspreken nu:

Door het verkiezingssucces van Rex-Vlaanderen zag Staf de Clercq zich genoodzaakt om het op een akkoord te gooien met Rex-Vlaanderen, dat door bemiddeling van Paul De Mont op [size=3]6 oktober 1936[/size] werd gesloten. In dat geheim akkoord, dat evenwel twee dagen later al bekend werd, stelden beide partijen dat ze samen zouden ijveren voor een gefederaliseerd België onder de kroon van Leopold III.

In feite kwam dit akkoord neer op een nieuwe marsrichting van het VNV. Een mededeling van het VNV maakt het akkoord duidelijk: "De Leiding van het VNV heeft beslist alle kansen te aanvaarden en te gebruiken die ons tot zelfregering kunnen brengen en bevestigt dat, in de huidige omstandigheden, de weg naar de Dietse volksstaat gaat over de zelfregering van Vlaanderen in de Belgische staat onder de kroon van Saksen-Coburg."

Uiteraard was niet iedereen daar gelukkig mee en niet in het minst de Groot-Nederlanders bij het VNV. Maar het VNV hoopte daarmee de opgang van het fascistische Rex in Vlaanderen te neutraliseren, want dat er iets stond te gebeuren in België daarvan was iedereen van overtuigd en Staf de Clercq wilde in geen geval de boot missen als de omwenteling zou plaats vinden. Die gelegenheid zal zich pas voordoen op 10 mei 1940 wanneer de nazi's België overrompelen en 18 dagen later de capitulatie van ons land wordt ondertekend..

Kort samengevat: het VNV maakte in 1936 een akkoord dat voor het behoud van de monarchie was in een federaal België, en dus zeker geen zelfstandig Vlaanderen.

Miljaarde!
Dat is geen al te zuiver gezelschap om als Belgicist mee gezien te zijn.

[johan]

[quote=Koriander][font=Bookman Old Style]Vlaams Blok Jongeren, geen nazi's?[/font]
[font=Bookman Old Style]waarom beschouwen ze Staf De Clerq dan als een historische figuur?[/font]
[font=Bookman Old Style]www.voorpost.org[/font]

1. De vraagstelling van Koriander is fout. De tekst die hij citeert staat op de webstek van VOORPOST niet van de VBJ.
2. VBJ is niet verantwoordelijk voor de webstek van Voorpost!
3. Voorpost is een onafhankelijke partijpolitiek ongebonden vereniging.
4. Staf De Clercq is gewoon een historische figuur, dat zal zelfs Piano niet ontkennen.
5. Respect hebben voor de figuur Staf De Clercq betekent helemaal niet dat men een "nazi" is. De Clercq was partijleider op één van de moeilijkste momenten uit de geschiedenis van de Vlaamse beweging. Hij moest keuzes maken die achteraf noodlottig bleken. Maar hij bleef trouw aan zijn streven naar een zelfstandig Vlaanderen. Zijn inzet was onbaatzuchtig voor zijn volk tot aan zijn dood.

SDC Houzee !

[AyneRand]

Hij is er gewoon ingeslaagd de slechste keuzes te maken. Hij is ook verantwoordelijk voor het neerleggen van de beslissingen die in vorige directieraden van het VNV waren genomen, namelijk dat er niet voor een tweede keer in het "activisme" zou gestapt worden. Getuige daarvan is Romsée (cfu intervieuw met Jacques de Launay in de jaren 70). Hij is een typisch voorbeeld van incompetentie. Er zijn trouwens genoeg mensen van het Verdinaso die de stap naar het verzet hebben gezet en niet meegeheuld hebben met de Duitsers.

[Patriot!]

Staf Hitler was een walgelijke verrader, die heulde met de moordenaar van 55 miljoen mensen. Al wie met hem sympathiseert kan, en zal een nationaalsocialist genoemd worden. Ik vraag dat alle Vlaams Blok jongeren afstand nemen van landverrader-en-moordenaar De Clerq, wanneer zij niet nazi genoemd willen worden. Sympathisanten van Hitler worden immers ook nazi's genoemd, en De Clerq was geen haar beter dan den Dolf.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Staf Hitler was een walgelijke verrader, die heulde met de moordenaar van 55 miljoen mensen. Al wie met hem sympathiseert kan, en zal een nationaalsocialist genoemd worden. Ik vraag dat alle Vlaams Blok jongeren afstand nemen van landverrader-en-moordenaar De Clerq, wanneer zij niet nazi genoemd willen worden. Sympathisanten van Hitler worden immers ook nazi's genoemd, en De Clerq was geen haar beter dan den Dolf.

Wat een pretentie.

[ancapa]

Patriot stop met drinken...

[ancapa]

TWEEDE WERELDOORLOG

EEN MULTIMEDIALE VAKOVERSCHRIJDENDE LEEREENHEID NEDERLANDS - GESCHIEDENIS (ESTHETICA) - 4de - 6de jaar:

BIJLAGE: BELGIE IN DE TWEEDE WERELDOORLOG

De collaboratie

In de zomer van 1940 leek Duitsland de oorlog gewonnen te hebben. Heel wat landgenoten vonden het dus normaal met de Duitsers samen te werken. Een aantal van hen, zowel Vlamingen als Walen, kwam in de actieve collaboratie terecht, iets wat door een groot deel van de bevolking als landverraad werd beschouwd.

Aan Franstalige zijde is de collaboratie van Léon Degrelle en zijn Rex-beweging het meest bekend. Degrelle riep de Walen uit tot 'Franssprekende Germanen' en ging met zijn Légion Wallonie aan Duitse zijde meestrijden tegen 'het boljevisme'. Hij wist zich aan het Oostfront persoonlijk te onderscheiden en bracht het tot Sturmbanführer bij de Waffen-SS. Bij het einde van de oorlog slaagde Degrelle erin per vliegtuig naar Spanje te ontkomen, waar hij in 1994 overleed.

Bij heel wat flaminganten veranderde de vijandschap tegen België in walging bij het vernemen van het bloedbad van Abbeville, waarvan zij 'België' de schuld gaven. Voor velen vergemakkelijkte dit de stap naar de collaboratie.

Na de Duitse inval stapte de Devlag in de collaboratie en kwam in het vaarwater terecht van Himmlers Algemene SS. De DeVlag werkte mee aan het door de SS gepropageerde Groot-Germaanse Rijk en recruteerde voor de Waffen SS.

Staf Declercq aarzelde evenmin en stortte het VNV in de collaboratie.(doc. 1) Niet alle leden waren daar gelukkig mee, maar in een autoritaire beweging was de wil van de Leider wet. Het Duitse Militair Bestuur besliste dat er in Vlaanderen slechts plaats was voor één partij, een eenheidspartij. De Clercq heeft zijn uiterste best gedaan om die vacature binnen te halen. Als eenheidpartij kon het VNV macht verwerven en kon het werken aan de realisatie van de grote droom, namelijk een zelfstandig Vlaanderen.

Vrij snel kwam het VNV terecht in een opbodpolitiek tussen de SS, die steun gaf aan de Devlag, en het Militair Bestuur dat het VNV steunde. De Clercq was verplicht steeds meer toegevingen te doen, hoewel hij zich nooit te buiten is gegaan aan even rabiate anti-semitische drijverijen als de Devlag.

Vooreerst collaboreerde het VNV op politiek vlak. Het leverde heel wat ambtenaren voor de hogere en lagere administratie. Het geraakte ook verzeild in de militaire collaboratie door soldaten te ronselen voor het Vlaams Legioen dat ingezet werd aan het Oostfront. Vanaf 1943 was de verstandhouding tussen VNV en Militair Bestuur zoek. Van een zelfstandig Vlaanderen wilden de Duitsers immers niet weten. Toch is het VNV blijven collaboreren: men kon eenvoudig niet meer terug.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Hij is er gewoon ingeslaagd de slechste keuzes te maken. Hij is ook verantwoordelijk voor het neerleggen van de beslissingen die in vorige directieraden van het VNV waren genomen, namelijk dat er niet voor een tweede keer in het "activisme" zou gestapt worden. Getuige daarvan is Romsée (cfu intervieuw met Jacques de Launay in de jaren 70). Hij is een typisch voorbeeld van incompetentie. Er zijn trouwens genoeg mensen van het Verdinaso die de stap naar het verzet hebben gezet en niet meegeheuld hebben met de Duitsers.

65 jaar na datum is het gemakkellijk oordelen en veroordelen !
De enkele Dinaso's die heulden met het verzet pleegden verraad tegen hun Dinaso-idealen. Trouwens de meeste zogenaamde verzetslui traden pas in 1944 toe tot het verzet. De "Dinaso-verzetslui" hebben de onrechtvaardige repressie tegen echte en vooral tegen vermeende collaborateurs niet kunnen stoppen.
Ik heb meer respect voor een oostfrontvrijwilliger die keihard gevochten heeft voor zijn idealen dan voor de witte smeerlappen die in 1944 tot het verzet toetraden enkel om te plunderen te verkrachten en te moorden.
Lees er de "heldendaden" van sommigen verzetslui maar op na in het "zwartboek der zwarten" :

http://home.tiscali.be/sterikabv/tofrom03.htm

Opgelet voor echte verzetslui zoals een Louis De Lentdecker heb ik wel respect, ook zij legden hun leven in de weegschaal voor hun idealen.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Staf Hitler was een walgelijke verrader, die heulde met de moordenaar van 55 miljoen mensen. Al wie met hem sympathiseert kan, en zal een nationaalsocialist genoemd worden. Ik vraag dat alle Vlaams Blok jongeren afstand nemen van landverrader-en-moordenaar De Clerq, wanneer zij niet nazi genoemd willen worden. Sympathisanten van Hitler worden immers ook nazi's genoemd, en De Clerq was geen haar beter dan den Dolf.

Kom nou... U doet Staf De Clerq teveel eer aan. Als partijvoorzitter compleet mislukt (wist nooit de democratische zijde van Borginon dan wel autoritaire lijn van Tollenaere en Hermans te kiezen maar schipperde voortdurend tussen de twee), die zich heeft laten verleiden tot een opbodspelletje met DeVlag en SS-Vlaanderen waar alleen de Duitsers beter van werden.

Ga je die vergelijken met Hitler?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik ga je even tegenspreken nu:

Door het verkiezingssucces van Rex-Vlaanderen zag Staf de Clercq zich genoodzaakt om het op een akkoord te gooien met Rex-Vlaanderen, dat door bemiddeling van Paul De Mont op [size=3]6 oktober 1936[/size] werd gesloten. In dat geheim akkoord, dat evenwel twee dagen later al bekend werd, stelden beide partijen dat ze samen zouden ijveren voor een gefederaliseerd België onder de kroon van Leopold III.

In feite kwam dit akkoord neer op een nieuwe marsrichting van het VNV. Een mededeling van het VNV maakt het akkoord duidelijk: "De Leiding van het VNV heeft beslist alle kansen te aanvaarden en te gebruiken die ons tot zelfregering kunnen brengen en bevestigt dat, in de huidige omstandigheden, de weg naar de Dietse volksstaat gaat over de zelfregering van Vlaanderen in de Belgische staat onder de kroon van Saksen-Coburg."

Uiteraard was niet iedereen daar gelukkig mee en niet in het minst de Groot-Nederlanders bij het VNV. Maar het VNV hoopte daarmee de opgang van het fascistische Rex in Vlaanderen te neutraliseren, want dat er iets stond te gebeuren in België daarvan was iedereen van overtuigd en Staf de Clercq wilde in geen geval de boot missen als de omwenteling zou plaats vinden. Die gelegenheid zal zich pas voordoen op 10 mei 1940 wanneer de nazi's België overrompelen en 18 dagen later de capitulatie van ons land wordt ondertekend..

Kort samengevat: het VNV maakte in 1936 een akkoord dat voor het behoud van de monarchie was in een federaal België, en dus zeker geen zelfstandig Vlaanderen.

Je tekst mist volledigheid. Het akkoord met Rex stond onder zware druk en werd uiteindelijk, net als de Vlaamse Concentratie met de katholieke partij trouwens, voortijdig afgeblazen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

65 jaar na datum is het gemakkellijk oordelen en veroordelen !
De enkele Dinaso's die heulden met het verzet pleegden verraad tegen hun Dinaso-idealen. Trouwens de meeste zogenaamde verzetslui traden pas in 1944 toe tot het verzet. De "Dinaso-verzetslui" hebben de onrechtvaardige repressie tegen echte en vooral tegen vermeende collaborateurs niet kunnen stoppen.
Ik heb meer respect voor een oostfrontvrijwilliger die keihard gevochten heeft voor zijn idealen dan voor de witte smeerlappen die in 1944 tot het verzet toetraden enkel om te plunderen te verkrachten en te moorden.
Lees er de "heldendaden" van sommigen verzetslui maar op na in het "zwartboek der zwarten" :

http://home.tiskali.be/stetikabv/tofrom03.htm

Opgelet voor echte verzetslui zoals een Louis De Lentdecker heb ik wel respect, ook zij legden hun leven in de weegschaal voor hun idealen.

Ik heb meer respect voor de 14.000 leden van het verzet die werden omgebracht door collaborateurs en vooral door de nazi's, en zelfs nog altijd meer respect voor wat jij noemt 'verzetsstrijders van het laatste uur', dan voor de laffe oostfronters die in het uniform van de bezetter de geallieerde strijdkrachten bekampten.

Het zwartboek der zwarten is de slechtste referentie je kan aanhalen om je ongelijk trachten te bewijzen. Het is al dikwijls door menig historicus als verzinsel afgedaan. Ik heb het ook gelezen en nergens worden gebeurtenissen bewezen. Alle verhalen werd kunstmatig opgeklopt. De realiteit na de volksopstand was al erg genoeg en ook ik keur dat af, maar je moet het niet erger voorstellen dan het was. Hooguit tussen 20 en 100 mensen kwamen om tijdens de straatrepressie. Vergelijk met bv Frankrijk en Italie, daar kwamen enkele honderdduizenden (!) 'zwarten en collaborateurs om, de eerste dagen na de bevrijding.

Louis de Lentdecker was weliswaar bij het verzet, heeft ook iemand doodgeschoten, maar heeft zijn hele leven lang spijt gehad en zich doodgeschaamd dat hij ooit bij het verzet is geweest. LdL aanhalen als referentie om het verzet te veroordelen is ronduit misdadig.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

65 jaar na datum is het gemakkellijk oordelen en veroordelen !
De enkele Dinaso's die heulden met het verzet pleegden verraad tegen hun Dinaso-idealen. Trouwens de meeste zogenaamde verzetslui traden pas in 1944 toe tot het verzet. De "Dinaso-verzetslui" hebben de onrechtvaardige repressie tegen echte en vooral tegen vermeende collaborateurs niet kunnen stoppen.
Ik heb meer respect voor een oostfrontvrijwilliger die keihard gevochten heeft voor zijn idealen dan voor de witte smeerlappen die in 1944 tot het verzet toetraden enkel om te plunderen te verkrachten en te moorden.
Lees er de "heldendaden" van sommigen verzetslui maar op na in het "zwartboek der zwarten" :

http://home.tiscali.be/sterikabv/tofrom03.htm

Opgelet voor echte verzetslui zoals een Louis De Lentdecker heb ik wel respect, ook zij legden hun leven in de weegschaal voor hun idealen.

Je schijnt volledig te vergeten zijn dat Joris Van Severen al vanaf 1934 naar een autoritair Koninklijk regime streefde en dat hij bij de aanvang van de oorlog de kant koos van de belgische regering. Wat niet belette dat hij opgepakt werd en als staatsvijand werd behandeld, afgevoerd naar Frankrijk en daar doogeschoten. Ze pleegden dus helemaal geen verraad ten opzichte van de koers die Joris Van Severen had ingenomen.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Je schijnt volledig te vergeten zijn dat Joris Van Severen al vanaf 1934 naar een autoritair Koninklijk regime streefde en dat hij bij de aanvang van de oorlog de kant koos van de belgische regering. Wat niet belette dat hij opgepakt werd en als staatsvijand werd behandeld, afgevoerd naar Frankrijk en daar doogeschoten. Ze pleegden dus helemaal geen verraad ten opzichte van de koers die Joris Van Severen had ingenomen.

Met zijn nieuwe marsrichting koos joris Van Severen voor een "Bourgondisch rijk",
Nederland, Vlaanderen, Wallonië en Luxemburg. met een autoritaire staatsvorm.
Ook Staf De Clercq besloot pas tot collaboratie na de verovering van belgië, evenals Dinaso-leiders als Ward Hermans.

[AyneRand]

Wat Ward Hermans deed was in tegenspraak met de wil van Joris Vanseveren. Daarom ook dat zijn organisatie zich opsplitste.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ik heb meer respect voor de 14.000 leden van het verzet die werden omgebracht door collaborateurs en vooral door de nazi's, en zelfs nog altijd meer respect voor wat jij noemt 'verzetsstrijders van het laatste uur', dan voor de laffe oostfronters die in het uniform van de bezetter de geallieerde strijdkrachten bekampten.

Het zwartboek der zwarten is de slechtste referentie je kan aanhalen om je ongelijk trachten te bewijzen. Het is al dikwijls door menig historicus als verzinsel afgedaan. Ik heb het ook gelezen en nergens worden gebeurtenissen bewezen. Alle verhalen werd kunstmatig opgeklopt. De realiteit na de volksopstand was al erg genoeg en ook ik keur dat af, maar je moet het niet erger voorstellen dan het was. Hooguit tussen 20 en 100 mensen kwamen om tijdens de straatrepressie. Vergelijk met bv Frankrijk en Italie, daar kwamen enkele honderdduizenden (!) 'zwarten en collaborateurs om, de eerste dagen na de bevrijding.

Louis de Lentdecker was weliswaar bij het verzet, heeft ook iemand doodgeschoten, maar heeft zijn hele leven lang spijt gehad en zich doodgeschaamd dat hij ooit bij het verzet is geweest. LdL aanhalen als referentie om het verzet te veroordelen is ronduit misdadig.

1. Louis De Lentdecker KENDE het verzet echt, hij maakte er deel van uit. Dit in tegenstelling tot jij Piano. Dat hij inderdaad beschaamd was voor de misdaden van sommige verzetslui siert hem als mens.
2. De collaborateurs hebben zelf hoogstens enkele tientallen verzetsmensen gedood (het verweerkorps van Verbelen, de Zwarte Brigade). Deze verzetslui voerden als burgers een gewapende strijd zonder zich te houden aan de conventie van Geneve. Het waren dus terroristen die de collaborerende bewindsvoerders naar het leven stonden. Hun vervolgen was een vorm van wettelijke zelfverdediging.
3. Iedereen die de geschiedenis van de Oostfrontvrijwilligers bestudeert moet toegeven dat alle Europese vrijwilligers een heroïsche strijd geleverd hebben tegen het Rode leger. Hun enorme verliezen bewijzen hun moed op het slagveld. Hun voortvechten tot de laatste dagen van de oorlog bewijst hun trouw aan het gegeven woord. Voor zeer velen hun trouw tot de dood. Hun eer was trouw.

[AyneRand]

Het martelen van verzetslui en joden door Vlaamse SS'ers in Breendonk, zoals verleden week nog maar eens door een overlevende jood werd bevestigd, beschouw jij dus als wettelijke zelfverdediging.

[johan]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Het martelen van verzetslui en joden door Vlaamse SS'ers in Breendonk, zoals verleden week nog maar eens door een overlevende jood werd bevestigd, beschouw jij dus als wettelijke zelfverdediging.

Ik betwist dat dit gebeurde door Vlamingen.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door johan

Ik betwist dat dit gebeurde door Vlamingen.

[size=4]Den Beestmensch"[/size]

In het voorjaar van 1944 verwachtte Hitler een geallieerde landing en laat vanaf mei 1944 vele gevangenissen en kampen ontruimen. Op 6 mei 1944 wordt ook A-Lager Breendonk helemaal ontruimd en 597 gevangenen worden gedeporteerd naar andere meer oostelijk gelegen concentratiekampen zoals Buchenwald, Dachau, Bergen-Belsen en Neuengamme.

Er blijven nog slechts een 25-tal gevangenen achter. Onder hen is de Nederlandse Jood Roger Van Praag die bijdroeg bij de redding van vele Nederlandse en Belgische Joden.

Vlaamse SS'r Fernand Wijss komt er spoedig achter welke rol Van Praag speelde en maakt hem tot mikpunt van zijn pesterijen. De hele dag jaagt hij de arme man op, wiens enige misdaad was dat hij jood was, en laat hem onder onophoudelijke afranseling met zijn zweep zware kruiwagens met steenbrokken vervoeren. Als Van Praag uitgeput neerzijgt roept Wijss spottend: "Der Jude ist müde."

Wijss roept zijn kompaan Richard De Bodt erbij en samen gooien ze Van Praag met kruiwagen en al in de gracht. Wijss loopt met opzet door de modder en dwingt Van Praag zijn laarzen schoon te maken. Van Praag ziet bijna niks meer want zijn neus en kaak zijn gebroken en zijn ogen dichtgeslagen. Hij moet door zijn medegevangenen gevoed worden. "Jij zult nooit levend Breendonk verlaten. Dat geef ik je op een briefje.", roept Den Beestmensch Wijss hem nog achterna.

Vlaamse SS'r Fernand Wijss (25 jr) bij zijn verhoor na zijn aanhouding in mei 1945: " Ik heb als leider in dit kamp vele ongelukkigen met stok- en zweepslagen gemarteld. Joden heb ik levend begraven en als deze reeds met de eerste lagen zand bedekt waren, en zich omwentelden in hun doodsstrijd heb ik hun toegeroepen dat ze konden ontvluchten. Deze stervende Joden heb ik met ijskoud water begoten om de marteldood te bespoedigen. Nooit heb ik opdracht gekregen gevangenen te fusilleren, maar wel om deze te kisten; ook heb ik geen deel genomen aan de martelingen door elektrische stroom."


Lees verder op mijn website omtrent Breendonk:

http://users.pandora.be/amarcord/selys/breend01.html

[AyneRand]

Die joodse getuige niet alleszins. En hij was erbij, hij heeft in Breendonk gezeten, ... toen, jij niet.

[johan]

Voor dat soort beulen heb ik geen respect. Deze zijn echter uitzonderingen onder de Vlaamse collaborateurs en zeker onder de collaborateurs van VNV-strekking.
Bij de verzetslui van 1944 vindt men veel meer dergelijke "beestmenschen".
Lees de getuigenissen in het zwartboek der zwarten :


http://home.tiscali.be/sterikabv/tofrom03.htm



Witte brigade-mannen "van het laatste uur" in actie tegen weerloze vrouwen en meisjes.