75 ETA moordenaars vrij (doctrine Parot veroordeeld in Straatsburg)

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De Spaanse wetgeving is oerzwak voor massamoordenaars en terroristen.

Dertig jaar maximum, en tien jaar en meer aftrek voor werken in de gevangenis.

Op die manier wordt massamoord en terrorisme een lachertje.

En als het hoge hof die bres tracht te dichten, wordt het door de EU onwettig verklaard...

Door iemand tot duizenden jaren gevangenisstraf te veroordelen?

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Vrijheid eerst hé.

Per la llibertat

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

En het is een van de zeldzame gelegenheden waarin ik dat net toejuich.

De terroristenvriendjes hebben gewonnen. Afschuwelijk.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Door iemand tot duizenden jaren gevangenisstraf te veroordelen?

Levenslang is voldoende.

Jij vindt 20 jaar effectief voor 23 dodelijke aanslagen een juiste strafmaat?

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Levenslang is voldoende.

Jij vindt 20 jaar effectief voor 23 dodelijke aanslagen een juiste strafmaat?

Zeer geachte heer 1o2, vindt u niet dat de misdaden van de Spaanse bezettingsmacht in Baskenland ook wel even wat aandacht mogen krijgen?

[Zondag]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

OK ik leer bij. Dat gebeurt soms op forum.
De EU vormt wel de hoofdmoot van de 47 leden.

De EU heeft nooit het mensenrechtenverdrag ondertekend, maar er een eigen versie van aan het Verdrag van Lissabon gehecht met de bedoeling mensenrechten te kunnen overtreden zonder daarover verantwoording te hoeven afleggen voor een andere rechtbank dan haar eigen zogenaamde Hof van Justitie. Straatsburg heeft geen vat op Luxemburg.

Andersom, indirect via een meerderheid van lidstaten? Ja, dat heb je misschien wel goed gezien. Alweer een zorgwekkende constatering!

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Zondag

Zeer geachte heer 1o2, vindt u niet dat de misdaden van de Spaanse bezettingsmacht in Baskenland ook wel even wat aandacht mogen krijgen?

Grappige tendentieuze formulering. Maar ga je gang, belicht ze.

Kijk, ivm Vlaanderen ben ik ook separatist. Maar ik ga (ging) geen bommen leggen en geen burgers en politiekers liquideren.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

OK ik leer bij. Dat gebeurt soms op forum.
De EU vormt wel de hoofdmoot van de 47 leden.

Graag gedaan.

Spanje is niet verplicht de uitspraak te volgen. Maar ze gaan het wel doen. Spanje heeft de uitspraak al een vergissing genoemd, en dat is het ook.

De uitspraak is absoluut geen vergissing, iedereen wist wel dat het eraan te komen was...

De Spaanse wetgeving is in se oerzwak voor massamoordenaars en terroristen.

Dertig jaar maximum, en tien jaar en meer aftrek voor werken in de gevangenis.

Op die manier wordt massamoord en terrorisme een lachertje.

En als het hoge hof die bres tracht te dichten, wordt het door de EHRM onwettig verklaard...

Kan zijn, maar het is Spanje zelf die die "oerzwakke" wetgeving heeft ingevoerd, hè. Natuurlijk mag het land de wetgeving aanpassen, dat is geen enkel probleem. Maar dan moet dat wel volgens de regels van de kunst gebeuren, en dat heeft Spanje niet gedaan. Zij heeft immers een van de belangrijkste regels genegeerd : een nieuwe zwaardere strafwet mag nooit of te nooit een terugwerkende kracht hebben, nooit.

Dus heeft Spanje nu de keuze: het is een rechtstaat, of het is het niet, ook in de stijd tegen terrorisme.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Grappige tendentieuze formulering. Maar ga je gang, belicht ze.

Kijk, ivm Vlaanderen ben ik ook separatist. Maar ik ga (ging) geen bommen leggen en geen burgers en politiekers liquideren.

Waarmee je toch maar waarom ETA ontstaan is negeert, alsook dat er ook in Catalonië en Galicië, bijvoorbeeld, gewapende organisaties zijn geweest. Een en ander staat niet los van de toepassing van de Spaanse koloniale praktijken in, ondermeer, Marokko, in de Spaanse staat zelf.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waarmee je toch maar waarom ETA ontstaan is negeert, alsook dat er ook in Catalonië en Galicië, bijvoorbeeld, gewapende organisaties zijn geweest. Een en ander staat niet los van de toepassing van de Spaanse koloniale praktijken in, ondermeer, Marokko, in de Spaanse staat zelf.

Hoe je het draait of keert, niks rechtvaardigt het vermoorden van onschuldige burgers, noch het plegen van andere misdrijven.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Hoe je het draait of keert, niks rechtvaardigt het vermoorden van onschuldige burgers, noch het plegen van andere misdrijven.

Dat is een boodschap die je, in deze kwestie, op de eerste plaats tot de Spaanse staat richt, neem ik aan?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is een boodschap die je, in deze kwestie, op de eerste plaats tot de Spaanse staat richt, neem ik aan?

Neen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Neen.

Waarom niet?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waarom niet?

Omdat een terrorist een terrorist is, zijnde een moordenaar van onschuldige mensen. Dat hij "voor de staat" werkt, of voor een "vrijheidsbeweging", of zelfs voor "de belangen van Marsmannetjes", heeft geen enkele invloed.

Ik walg van degenen die smoesjes proberen uit te vinden om de moord op onschuldige mensen rechtstreeks of onrechtstreeks te rechtvaardigen door naar "anderen" te wijzen. Zelfs al is de "andere" ook een terrorist, dan nog verandert dat niks aan het verhaal.

Let wel: ook terroristen behouden hun rechten, en dat moet verdedigd worden, maar dat neemt niet weg dat zij blijven wat zij zijn: laffe moordenaars voor wie ik geen greintje respect heb.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Dat is een boodschap die je, in deze kwestie, op de eerste plaats tot de Spaanse staat richt, neem ik aan?

O ja, welke onschuldige burgers heeft de Spaanse staat dan vermoord?

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Waarmee je toch maar waarom ETA ontstaan is negeert, alsook dat er ook in Catalonië en Galicië, bijvoorbeeld, gewapende organisaties zijn geweest. Een en ander staat niet los van de toepassing van de Spaanse koloniale praktijken in, ondermeer, Marokko, in de Spaanse staat zelf.

Voor wat hun verzet tegen de dictator Franco betreft, die gewapende strijd was voor mij totaal veroorloofd. (Gewapende strijd is tegen elke dictator veroorloofd)
Maar ETA is totaal gedegenereerd in een terroristische organisatie die onschuldige burgers en democratische politici ombracht bij bosjes.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Kan zijn, maar het is Spanje zelf die die "oerzwakke" wetgeving heeft ingevoerd, hè. Natuurlijk mag het land de wetgeving aanpassen, dat is geen enkel probleem. Maar dan moet dat wel volgens de regels van de kunst gebeuren, en dat heeft Spanje niet gedaan. Zij heeft immers een van de belangrijkste regels genegeerd : een nieuwe zwaardere strafwet mag nooit of te nooit een terugwerkende kracht hebben, nooit.

Dus heeft Spanje nu de keuze: het is een rechtstaat, of het is het niet, ook in de stijd tegen terrorisme.

Inès del Rìo is al vrij, geloof ik.

En ja ik betreur de oerzwakke wetgeving en de slappe democratische rechtspraak alom (het lijkt wel een democratisch mankement, het komt elders ook voor) ivm met moordenaars, die op tien jaar vrijkomen wegens goede diensten bewezen in de gevangenis.

Als (een van) mijn kinderen omgebracht werden door een moordenaar die er met tien jaar (of minder, een van mijn verkoopleiders kwam met zes jaar weg voor moord) van af komt, greep ik terug op eigenhandige bloedwraak.

Maar ik wijk af.

OK de uitspraak van Straatsburg is goed gemotiveerd, ik moet dat toegeven. Maar het vreugdedansje van de terroristenvriendjes hier en elders vind ik ongepast.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

O ja, welke onschuldige burgers heeft de Spaanse staat dan vermoord?

Goh, moeilijk uit te drukken in cijfers. In het 500-jarig bestaan van Spanje spreken onderzoeken toch in termen van miljoenen, en het woord "demo-" en "genocide" wordt veelvuldig aangetroffen in zulke studies.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Hoe je het draait of keert, niks rechtvaardigt het vermoorden van onschuldige burgers, noch het plegen van andere misdrijven.

Staten doen nochtans niets anders. Zeer gerechtvaardigd, in hun ogen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Staten doen nochtans niets anders. Zeer gerechtvaardigd, in hun ogen.

Waar heb je het eigenlijk over?