Telefoon opnemen met allochtone naam taboe

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

dat zijn persoonlijkheidskenmerken, dat is iets anders dan iemand afwijzen obv afkomst. snap je nu echt het verschil niet?

Een naam is ook een persoonlijk gebonden iets. Bijgevolg kan een bedrijf daar ook een selectie opmaken. Meent een bedrijfsleider dat de naam niet goed in de mond ligt of dat hij voor zijn doelgroep onuitspreekbaar of misschien zelfs afstotend werkt, dan mag hij daarop selecteren. Er is geen enkele wet die dat verbiedt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

indien een werkgever aan al zijn werknemers vraagt om zich als tom janssen voor te stellen, omdat dit eenvoudiger is, dan is er geen probleem. indien hij dit enkel aan allochtonen vraagt is hij aan het discrimineren, en dat is verboden.

Dat is helemaal niet verboden. Indien hij vindt dat de Armeense bediende die hij in dienst heeft een onuitspreekbare naam heeft, dan mag hij dat eisen. Indien hij een Marokkaan in dienst heeft die een moeilijke naam heeft, dan mag hij dat eisen.

Op geen enkele wijze is hier sprake van discriminatie. Wel van doelgericht bedrijfsmanagement.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een naam is ook een persoonlijk gebonden iets. Bijgevolg kan een bedrijf daar ook een selectie opmaken. Meent een bedrijfsleider dat de naam niet goed in de mond ligt of dat hij voor zijn doelgroep onuitspreekbaar of misschien zelfs afstotend werkt, dan mag hij daarop selecteren. Er is geen enkele wet die dat verbiedt.

wel als u systematisch alle autochtone namen weigert, dan discrimineert u op basis van afkomst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

dat zijn persoonlijkheidskenmerken, dat is iets anders dan iemand afwijzen obv afkomst. snap je nu echt het verschil niet?

Even nog dit: de bedrijfsleiders die een naamsverandering vragen, wijzen de persoon helemaal niet af. HIJ OF ZIJ IS IMMERS IN DIENST IN DAT BEDRIJF. Wel vraagt men zich te conformeren aan de principes van het bedrijfsmanagement.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een naam is ook een persoonlijk gebonden iets. Bijgevolg kan een bedrijf daar ook een selectie opmaken. Meent een bedrijfsleider dat de naam niet goed in de mond ligt of dat hij voor zijn doelgroep onuitspreekbaar of misschien zelfs afstotend werkt, dan mag hij daarop selecteren. Er is geen enkele wet die dat verbiedt.

Discriminatie, pure and simple.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

wel als u systematisch alle autochtone namen weigert, dan discrimineert u op basis van afkomst.

Helemaal niet.

Er zou slechts sprake zijn van discriminatie mocht de bedrijfsleider allochtonen weigeren. Hij neemt wel allochtonen in dienst, maar vraagt hun een voor zijn consumenten gemakkelijk te hanteren naam aan te nemen. Heel begrijpelijk en helemaal niet discriminerend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Discriminatie, pure and simple.

Toch niet. Ieder bedrijf heeft het recht zich een bepaald profiel aan te meten en daar ook overeenkomstig beslissingen te nemen op het vlak van bedrijfsmanagement.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even nog dit: de bedrijfsleiders die een naamsverandering vragen, wijzen de persoon helemaal niet af. HIJ OF ZIJ IS IMMERS IN DIENST IN DAT BEDRIJF. Wel vraagt men zich te conformeren aan de principes van het bedrijfsmanagement.

ja jan dat weet ik ook wel, maar ondertussen waren we over selectie bezig. wel bij de les blijven hé.

over welke principes van het bedrijfsmanagement heeft u het hier?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet.

Er zou slechts sprake zijn van discriminatie mocht de bedrijfsleider allochtonen weigeren. Hij neemt wel allochtonen in dienst, maar vraagt hun een voor zijn consumenten gemakkelijk te hanteren naam aan te nemen. Heel begrijpelijk en helemaal niet discriminerend.

hij vraagt dit helemaal niet omdat die namen makkelijker uit te spreken zijn, wel omdat hij vreest dat de naam mohammed klanten kan afschrikken. uit vrees racistische klanten kwijt te spelen verplicht hij zijn allochtone medewerkers hun afkomst weg te steken. hij discrimineert, en discriminatie is bij mijn weten tegen de wet. niet soms?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch niet. Ieder bedrijf heeft het recht zich een bepaald profiel aan te meten en daar ook overeenkomstig beslissingen te nemen op het vlak van bedrijfsmanagement.

en over welk profiel heeft u het? welk profiel eist dat mohammed jan genoemd wordt?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Toch niet. Ieder bedrijf heeft het recht zich een bepaald profiel aan te meten en daar ook overeenkomstig beslissingen te nemen op het vlak van bedrijfsmanagement.

Niet als ze indruisen tegen de anti-discriminatiewet. Iemand met een allochtone naam verplichten zich voor te stellen onder een andere, Vlaams klinkende naam is niet alleen frauduleuze misleiding, maar ook nog eens discriminatie op basis van afkomst. Dat noemen we racisme en het is strafbaar.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De baas is nog altijd baas. Als "Alain" de baan niet wou, dan moest hij maar opstappen. Zo eenvoudig is het. In een bedrijf schikt men zich naar de wensen van de bedrijfsleider, anders kan men maar beter zijn biezen pakken.

Ja ja, als het aan jou lag zijn we niet ver van de vooroorlogse rassenwetten.

Op 17 augustus 1938 werden in Duitsland, ter uitvoering van de Wet op de Verandering van Voor- en Achternamen, de joodse mannen verplicht om de voornaam 'Israël' aan hun officiële documenten toe te voegen en voor de joodse vrouwen werd dat 'Sara'. Dit natuurlijk om hun origine makkelijker herkenbaarder te maken en ze gemakkelijker te isoleren, op te pakken en later te vernietigen.

Ook toen kwam de vrijheid van voornaamskeuze onder druk te staan op basis van vooroordelen om racisme en discriminatie te legalizeren. Door dit toestanden, zoals hierboven in de openingstopic, te willen vergoelijken bereik je alleen maar dat mensen nog meer zullen discrimineren. Je zal van je ouders maar een voornaam hebben gekregen waar je 80 jaar lang mee door het leven moet gaan.

Het zou me ook niet verbazen als straks het VB aan de macht komt, dat het alle Belgen van vreemde origine opnieuw een bijkomende voornaam (Mohammed of Fatima) zal toevoegen aan hun identiteitspapieren om ze makkelijk herkenbaar te maken. Want als ze inderdaad allemaal Jef en Marie gaan heten, moet je hard op zoek gaan om (in de adminstratie bv) nog wezenlijke verschillen op te merken.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

wel als u systematisch alle autochtone namen weigert, dan discrimineert u op basis van afkomst.

Neen, dan discrimineert u op basis van naam.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

hij vraagt dit helemaal niet omdat die namen makkelijker uit te spreken zijn, wel omdat hij vreest dat de naam mohammed klanten kan afschrikken. uit vrees racistische klanten kwijt te spelen verplicht hij zijn allochtone medewerkers hun afkomst weg te steken. hij discrimineert, en discriminatie is bij mijn weten tegen de wet. niet soms?

Neen, lees de wet.
Het is al erg genoeg dat die wet bestaat, als mensen de draagwijdte ervan dan nog eens gaan uitbreiden, leven we helemaal in een dictatuur.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niet als ze indruisen tegen de anti-discriminatiewet. Iemand met een allochtone naam verplichten zich voor te stellen onder een andere, Vlaams klinkende naam is niet alleen frauduleuze misleiding, maar ook nog eens discriminatie op basis van afkomst. Dat noemen we racisme en het is strafbaar.

Helemaal niet. Met racisme heeft het niets te maken. Wel met de bezorgdheid de klanten goed ter wille te zijn. Een bijna onuitspreekbare allochtone naam zorgt voor problemen daar mensen die soms gewoon niet kunnen onthouden ofwel verkeerd gaan uitspreken. Daarom is het beter om gewoon een Vlaamse naam aan te nemen wat het functioneren veel vlotter en gemakkelijker maakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

hij vraagt dit helemaal niet omdat die namen makkelijker uit te spreken zijn, wel omdat hij vreest dat de naam mohammed klanten kan afschrikken. uit vrees racistische klanten kwijt te spelen verplicht hij zijn allochtone medewerkers hun afkomst weg te steken. hij discrimineert, en discriminatie is bij mijn weten tegen de wet. niet soms?

Mocht dit het geval zijn, dan nog discrimineert hij niet. Hij neemt immers wel allochtonen aan, maar vraagt zich in te passen in het bedrijfsprofiel. Daar is niets discriminerends aan. Een goede bedrijfsleider houdt immers rekening met zijn klanten, hun wensen, hun gevoeligheden. Doet hij dat niet, dan weet hij dat de klanten naar de concurrentie gaan. Zo eenvoudig ligt dat in de private sector.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

en over welk profiel heeft u het? welk profiel eist dat mohammed jan genoemd wordt?

Dat beslist de bedrijfsleider. Hij stelt immers een profiel voor een bepaalde functie op. En zo werken selectiekantoren ook. Vraag maar eens na! Voor bepaalde functies worden zelfs lichamelijke criteria opgesteld.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Helemaal niet. Met racisme heeft het niets te maken. Wel met de bezorgdheid de klanten goed ter wille te zijn. Een bijna onuitspreekbare allochtone naam zorgt voor problemen daar mensen die soms gewoon niet kunnen onthouden ofwel verkeerd gaan uitspreken. Daarom is het beter om gewoon een Vlaamse naam aan te nemen wat het functioneren veel vlotter en gemakkelijker maakt.

Onzin. Er is helemaal niets moeilijks aan namen als Mohammed of Fatima en je weet best dat het in de kering NIETS met de naam te maken heeft, maar ALLES met de afkomst van de drager van die naam. DAT, mijn beste, is racisme van de zuiverste soort!

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Neen, dan discrimineert u op basis van naam.

indien u ze verplicht een andere naam te gebruiken omdat u die naam niet mooi vindt, of omdat u die naam te moeilijk vindt, discrimineert u op basis van naam. indien u dit vraagt omdat het om een marrokaanse naam gaat, discrimineert u op basis van afkomst. in dit geval vraagt men aan mensen van marrokaanse afkomst om een westerse naam aan te nemen, en gaat het om discriminatie obv afkomst.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat beslist de bedrijfsleider. Hij stelt immers een profiel voor een bepaalde functie op. En zo werken selectiekantoren ook. Vraag maar eens na! Voor bepaalde functies worden zelfs lichamelijke criteria opgesteld.

Dat zijn dan criteria die objectief te verantwoorden zijn voor bepaalde functies. Het criterium "vreemd klinkende naam" valt op geen enkele manier objectief te verantwoorden.