Zwarte Piet weg maar Stierenvechten is cultureel erfgoed

[Piero]

Er is een volksdeel gekwetst.

http://nos.nl/artikel/572474-rechter...arte-piet.html

Nu moet ook meteen maar melk in de koffie verboden worden.

[lombas]

Al die hypocriete zever.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Al die hypocriete zever.

Akkoord, maar zeggen dat er niets mis is met stierenvechten is ook wat ongenuanceerd he.

Of ben jij pro-dierenmishandeling?

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

Moorden mag niet volgens de wet en toch gebeurd het allemaal..
Niet erg logisch allemaal, wat denk je ervan ?

Als je een moord pleegt, hele slimme, dan doe je dat meestal niet in een arena met honderden mensen die applaudiseren, en je daarvoor betalen.
Zie je het verschil, of ben je te dom om te helpen donderen ?

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat is een kant van het verhaal en daar kan je lang over discussiëren, maar wat mij schoffeert is dat de EU Nederland aanvalt op een totaal onschuldig kindervermaak, aangejengeld door een strontluie Surinamer, overgenomen door een dito juf uit Jamaica en aan de andere kant wordt een ernstige vorm van dierenkwellerij en mishandeling - totdat de dood er op volgt, als cultureel erfgoed aangemerkt.

Catalonië 's regionale overheid heeft het inmiddels verboden.

Ik heb voor Brussel nu geen greintje sympathie meer en hoe eerder ze vertrekken naar hun barbaarse thuislanden hoe beter het is.

Inderdaad ongelofelijk. Maar ik heb een idee : als we nu eens Zwarte Piet uitdosten in een matador-kostuum, en dat die dan blanken zou omversteken in een arena, misschien heeft de E.U. dan geen kritiek meer, dan is het immers niet racistisch meer ...

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ja, want het ziet er toch allemaal zo onschuldig en vredelievend uit

Allee gij, dat is komedie hoor. Da's ketchup, t'is voor te lachen.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Al die hypocriete zever.

Speelt gij eens voor stier de volgende keer.

[Het Oosten]

[quote=Nietzsche;6876910]







Ook barbaars en zeker geen reclame voor het wezen 'mens'.

[Nietzsche]

[quote=Het Oosten;6877293]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ook barbaars en zeker geen reclame voor het wezen 'mens'.

Jij eet dus geen vlees?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Speelt gij eens voor stier de volgende keer.

Nee want, zie je, ik ben geen niet-menselijk dier.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Nee want, zie je, ik ben geen niet-menselijk dier.

Maja, waarom ben jij bang mening dat er niets verkeerd is aan stierenvechten?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij eet dus geen vlees?

Zeer weinig, maar naar mijn goesting nog te veel.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

Als je een moord pleegt, hele slimme, dan doe je dat meestal niet in een arena met honderden mensen die applaudiseren, en je daarvoor betalen.
Zie je het verschil, of ben je te dom om te helpen donderen ?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zeer weinig, maar naar mijn goesting nog te veel.

Waarom er dan niet gewoon definitief mee stoppen? Zo lastig is dat echt niet.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Maja, waarom ben jij bang mening dat er niets verkeerd is aan stierenvechten?

Waarom zou je denken dat ik overtuigd ben dat er niets mis is met stierenvechten? Ik ben helemaal geen voorstander van stierenvechten. Maar ik zie niet in waarom ik dat zou willen verbieden aan anderen. Net als hanengevechten, de vossenjacht, de jacht in het algemeen, kleine kinderen die voor het plezier mieren pletten, muggen doodslaan, &c. Het is niet omdat het edele bovijnen zijn, dat dit hen meer gevoelswaarde geeft.

Ik vind die traditie luguber, bloederig, onrespectvol voor dieren en eigenlijk best walgelijk. Maar het blijven stieren, en ik meen dat de eigenaars van die stieren over hun dieren mogen beschikken zoals zij dat goed achten. Het is goed dat er bepaalde regels zijn tegen het verwaarlozen van beesten, het uithongeren - &c. Maar dat is hier niet van toepassing. De stier zal sterven, het zijn allemaal gezonde beesten die ervoor gebruikt worden. Ze worden niet onderworpen aan vuiligheid of verwaarlozing, en ze brengen geen schade toe aan anderen (anders dan bv. een vervuilde wei van slecht onderhouden schapen die de omgeving naar beneden halen of geuroverlast bezorgen).

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Waarom zou je denken dat ik overtuigd ben dat er niets mis is met stierenvechten? Ik ben helemaal geen voorstander van stierenvechten. Maar ik zie niet in waarom ik dat zou willen verbieden aan anderen. Net als hanengevechten, de vossenjacht, de jacht in het algemeen, kleine kinderen die voor het plezier mieren pletten, muggen doodslaan, &c. Het is niet omdat het edele bovijnen zijn, dat dit hen meer gevoelswaarde geeft.

Ik vind die traditie luguber, bloederig, onrespectvol voor dieren en eigenlijk best walgelijk. Maar het blijven stieren, en ik meen dat de eigenaars van die stieren over hun dieren mogen beschikken zoals zij dat goed achten. Het is goed dat er bepaalde regels zijn tegen het verwaarlozen van beesten, het uithongeren - &c. Maar dat is hier niet van toepassing. De stier zal sterven, het zijn allemaal gezonde beesten die ervoor gebruikt worden. Ze worden niet onderworpen aan vuiligheid of verwaarlozing, en ze brengen geen schade toe aan anderen (anders dan bv. een vervuilde wei van slecht onderhouden schapen die de omgeving naar beneden halen of geuroverlast bezorgen).

1: Ik weet niet of een stier meer bescherming verdiend dan een mier , aangezien ik niet weet of een stier intelligenter is dan een mier.

Maar onderscheidt moet er wel degelijk zijn. Zo verdienen dolfijnen (waarvan de intelligentie niet ver staat dat dat van de mens) meer bescherming dan dieren die stukken minder intelligent zijn.

2: Eigenlijk is dit gewoon op en top relativisme. Jij vindt het walgelijk maar bent van mening dat je niet van mening mag zijn dat het dan maar verboden moet worden.

Maar op die manier zijn er toch helemaal geen wetten meer nodig? Het is immers vrij duidelijk: dierenmishandeling is verboden.

En stierenvechten is dierenmishandeling.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom er dan niet gewoon definitief mee stoppen? Zo lastig is dat echt niet.

Dat is niet zo evident. Trouwens, moesten alle mensen in België zo weinig vlees eten als ik, dan zou heel die beestenbeulerij niet nodig zijn.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is niet zo evident. Trouwens, moesten alle mensen in België zo weinig vlees eten als ik, dan zou heel die beestenbeulerij niet nodig zijn.

Uiteraard, maar dat is nu eenmaal niet zo.

Dus, waarom stop je niet gewoon met vlees eten?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Ik weet niet of een stier meer bescherming verdiend dan een mier , aangezien ik niet weet of een stier intelligenter is dan een mier.

Maar onderscheidt moet er wel degelijk zijn. Zo verdienen dolfijnen (waarvan de intelligentie niet ver staat dat dat van de mens) meer bescherming dan dieren die stukken minder intelligent zijn.

Wel, we zullen jou dan niet meteen de taak toevertrouwen om een hiërarchie van dieren te gaan maken gaande van "mag vertrappeld worden" tot "moet in een zoo door talloze verzorgers begeleid worden in speciale pandakleren".

2: Eigenlijk is dit gewoon op en top relativisme. Jij vindt het walgelijk maar bent van mening dat je niet van mening mag zijn dat het dan maar verboden moet worden.

Maar op die manier zijn er toch helemaal geen wetten meer nodig? Het is immers vrij duidelijk: dierenmishandeling is verboden.

En stierenvechten is dierenmishandeling.

Ga je dan ook jagen verbieden?

Trouwens, voor alle duidelijkheid: een matador dient een speciale tactiek toe te passen om de stier zo snel mogelijk en pijnloos te doden. Anders komt-ie niet aan de bak. Los van het treiteren van het dier, waar wel wat bloed bij komt kijken maar niet meteen tergend lijden is, gebeurt het afmaken betrekkelijk koel en snel. Ik zie echt niet in hoe dat "dierenmishandeling" is.

Melkkoeien worden kunstmatig zwanger gehouden om hen melk te laten geven. Ze worden opgepept tijdens hun leven, dat in grote stress verloopt (en laten we niet beginnen over legbatterijen). Dat is geheel anders dan dat van stieren voor stierenvechten, die goed doorvoed worden en minstens vier jaar in de open natuur hebben doorgebracht. Ze doorgaan enkele stressvolle uren waarin ze - zoals in de vrije natuur - een gevecht doorstaan waarbij ze geschampt worden en worden dan afgemaakt. Ik weet niet of je iets van de kwekerij in het algemeen hebt gelezen - ik heb aardig wat vegetarische en veganistische kennissen die me daarover gesproken hebben, ben zelf enkele jaren vegetariër geweest en lees regelmatig over de veehouderij - maar ik kan nogal moeilijk een "graad" vaststellen tussen het "misbruik" van een stier tijdens een stierengevecht en het miserabele leven van een melkkoe.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is niet zo evident.

Wat een belachelijk excuus. Natuurlijk is dat evident. Je kunt er meteen mee beginnen.

http://features.peta.org/how-to-go-vegan/