Ik heb een vraagje over de verkiezingen van 2014

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door ZION

Wie we? Zeg gewoon, ik lust niks. Enkelvoud van NV-A.

Eet u maar Breugeliaansche rijstpap, goed tegen bruine vrijloop.

Ik heb grote honger. Honger naar onafhankelijkheid.
En ik bemerk dat de tafel gedekt geraakt; de geuren komen fors aangewaaid vanuit de keuken.
In 2010 werden die geuren omschreven als 'een landslide' in de verkiezingsuitslag.

Ik zie ook 'bruine vrijloop' dat langs billen en benen afloopt, bij sommigen die schrik hebben. Schrik van de Vlaamse inborst van werken, sparen, ondernemen, verantwoordelijkheid opnemen ...

Afijn, jij beweert van gelukkig te zijn wegens goede vooruitzichten; ik het hetzelfde. Wat kan het leven toch mooi zijn.

.

[ZION]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb grote honger. Honger naar onafhankelijkheid.
En ik bemerk dat de tafel gedekt geraakt; de geuren komen fors aangewaaid vanuit de keuken.
In 2010 werden die geuren omschreven als 'een landslide' in de verkiezingsuitslag.

Ik zie ook 'bruine vrijloop' dat langs billen en benen afloopt, bij sommigen die schrik hebben. Schrik van de Vlaamse inborst van werken, sparen, ondernemen, verantwoordelijkheid opnemen ...

Afijn, jij beweert van gelukkig te zijn wegens goede vooruitzichten; ik het hetzelfde. Wat kan het leven toch mooi zijn.

.

Zegt Will Tura ook. Afijn, eet smakelijk, Schoof.

[Effect]

Om op de oorspronkelijke vraag te antwoorden:
1) federaal heb je maar 25% van de vlamingen nodig om een regering te vormen. Zo lang de CD&V denkt daarmee weg te komen, zal ze het doen.

2) Vlaams zal dit nooit gebeuren. De coalitie van angst (rooms-paars-groen) werkt alleen onder het dictaat van franstalige partijen. Op vlaams niveau is ze gewoon té onstabiel. Ge ziet dat nu al ... 1 linkse partij in een centrum-regering en de poppen zijn constant aan het dansen. Wat zou dat worden met 4 partijen die geen enkele gemeenschappelijke visie hebben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Om op de oorspronkelijke vraag te antwoorden:
1) federaal heb je maar 25% van de vlamingen nodig om een regering te vormen. Zo lang de CD&V denkt daarmee weg te komen, zal ze het doen.

2) Vlaams zal dit nooit gebeuren. De coalitie van angst (rooms-paars-groen) werkt alleen onder het dictaat van franstalige partijen. Op vlaams niveau is ze gewoon té onstabiel. Ge ziet dat nu al ... 1 linkse partij in een centrum-regering en de poppen zijn constant aan het dansen. Wat zou dat worden met 4 partijen die geen enkele gemeenschappelijke visie hebben.

In de volgende Vlaamse regering is het quasi zeker dat NVA de grootste partij is.
Met alle gevolgen vandien.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

2) Vlaams zal dit nooit gebeuren.

Eerste tip voor "politiek voor dummies" - zeg nooit nooit.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Eerste tip voor "politiek voor dummies" - zeg nooit nooit.

Vlaams zal dit niet gebeuren in de eerstvolgende jaren.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Om op de oorspronkelijke vraag te antwoorden:
1) federaal heb je maar 25% van de vlamingen nodig om een regering te vormen. Zo lang de CD&V denkt daarmee weg te komen, zal ze het doen.

2) Vlaams zal dit nooit gebeuren. De coalitie van angst (rooms-paars-groen) werkt alleen onder het dictaat van franstalige partijen. Op vlaams niveau is ze gewoon té onstabiel. Ge ziet dat nu al ... 1 linkse partij in een centrum-regering en de poppen zijn constant aan het dansen. Wat zou dat worden met 4 partijen die geen enkele gemeenschappelijke visie hebben.

Dat dictaat komt er zeker. Dat is dezelfde basis waarop de politieke schutkring gevormd werd rond het VB. De eerste traditionele Vlaamse partij, die toen zij het ook op gemeentelijk vlak een coalitie aanging met het VB, kon het federaal vergeten. Gezien de concurrentie onder de Vlaamse traditionelen heeft dit dreigement goed gewerkt.
Dat zullen ze weer proberen met het N-VA, het zal alleen wat moeilijker liggen gezien het politiek steeds lichtere gewicht van de Vlaamse traditionelen.
Rekening houden met een echt Vlaamse component in de Belgische politiek is voor de franstaligen schier een onmogelijkheid. Ze ervaren dat als een politieke afgang of zelfs een nederlaag.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dat dictaat komt er zeker. Dat is dezelfde basis waarop de politieke schutkring gevormd werd rond het VB. De eerste traditionele Vlaamse partij, die toen zij het ook op gemeentelijk vlak een coalitie aanging met het VB, kon het federaal vergeten. Gezien de concurrentie onder de Vlaamse traditionelen heeft dit dreigement goed gewerkt.
Dat zullen ze weer proberen met het N-VA, het zal alleen wat moeilijker liggen gezien het politiek steeds lichtere gewicht van de Vlaamse traditionelen.
Rekening houden met een echt Vlaamse component in de Belgische politiek is voor de franstaligen schier een onmogelijkheid. Ze ervaren dat als een politieke afgang of zelfs een nederlaag.

Lijkt me kras dat er daadwerkelijk een cordon rond N-VA komt op vlaams niveau.

Ik ben benieuwd hoe lang de franstalige partijen dit spelletje willen spelen, want Vlaanderen pikt het gewoon niet meer. Het kan misschien een nederlaag zijn om N-VA erbij te nemen, maar regeringspartijen verliezen bijna altijd. Zelfs de coalitie van angst zal op termijn zijn krappe meerderheid verliezen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dat dictaat komt er zeker. Dat is dezelfde basis waarop de politieke schutkring gevormd werd rond het VB. De eerste traditionele Vlaamse partij, die toen zij het ook op gemeentelijk vlak een coalitie aanging met het VB, kon het federaal vergeten. Gezien de concurrentie onder de Vlaamse traditionelen heeft dit dreigement goed gewerkt.
Dat zullen ze weer proberen met het N-VA, het zal alleen wat moeilijker liggen gezien het politiek steeds lichtere gewicht van de Vlaamse traditionelen.
Rekening houden met een echt Vlaamse component in de Belgische politiek is voor de franstaligen schier een onmogelijkheid. Ze ervaren dat als een politieke afgang of zelfs een nederlaag.

Je zit dat gewoon uit je duim te zuigen. N-VA is nu al een regeringspartner en in heel veel steden een coalitiepartner. Dit om maar te illustreren dat je complottheorie gericht op een cordon op niets berust behalve desinformatie rondstrooien. Het blok zit om terechte redenen in een cordon, met actieve steun van n-va. Er is geen enkele indicatie dat een volgende vlaamse regering niet met n-va zal zijn. Veel waarschijnlijker is dat zij daarin de grote boventoon zullen voeren.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Lijkt me kras dat er daadwerkelijk een cordon rond N-VA komt op vlaams niveau.

Ik ben benieuwd hoe lang de franstalige partijen dit spelletje willen spelen, want Vlaanderen pikt het gewoon niet meer. Het kan misschien een nederlaag zijn om N-VA erbij te nemen, maar regeringspartijen verliezen bijna altijd. Zelfs de coalitie van angst zal op termijn zijn krappe meerderheid verliezen.

Het is dan ook onzin, en die komt meestal van vlaams blok gezinden die als laatst overgebleven tactiek proberen wat paniek te zaaien om in de gratie van n-va te vallen. Tot hun grote frustratie moeten ze echter merken dat de poort van de schutkring toe blijft.
Volgens mij is er maar één vraag op vlaams niveau voor de coalitievorming en dat is of n-va enkel met cd&v in zee zal gaan of dat ze er ook nog de liberalen zullen bijnemen. Al de rest lijkt me bijzonder onrealistisch te zijn.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Je zit dat gewoon uit je duim te zuigen. N-VA is nu al een regeringspartner en in heel veel steden een coalitiepartner. Dit om maar te illustreren dat je complottheorie gericht op een cordon op niets berust behalve desinformatie rondstrooien. Het blok zit om terechte redenen in een cordon, met actieve steun van n-va. Er is geen enkele indicatie dat een volgende vlaamse regering niet met n-va zal zijn. Veel waarschijnlijker is dat zij daarin de grote boventoon zullen voeren.

als de huidige peilingen waarheid worden, dan zal een regering zonder N-VA op Vlaams niveau moeilijk worden, maar daarom niet onmogelijk.

Gaat CD&V Peeters opofferen en genoeg hebben met een vice-minister-president? in een regering met N-VA zijn ze die post kwijt.

Wat als een meerderheid CD&V/OVLD/SPa mogelijk is? de kans is klein, maar zeker niet onbestaande, de uitslagen zijn nog niet bekend hé. De 3 partijen zijn voor spiegelcoalities en op federaal vlak is Di Rupo 2 een zekerheid. Het zou hun ook niet slecht uitkomen om niet vanuit Vlaanderen oppositie te moeten voeren tegen België, wat met de N-VA in een Vlaamse regering sowieso zal zijn.

Je kent dat verhaal van de beer en zijn vel hé.....

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Het is dan ook onzin, en die komt meestal van vlaams blok gezinden die als laatst overgebleven tactiek proberen wat paniek te zaaien om in de gratie van n-va te vallen. Tot hun grote frustratie moeten ze echter merken dat de poort van de schutkring toe blijft.

Ik heb nooit VB gestemd en zal dat ook nooit doen. Ben 100% vóór een cordon rond alle extreem-rechtse en extreem-linkse partijen.

Volgens mij is er maar één vraag op vlaams niveau voor de coalitievorming en dat is of n-va enkel met cd&v in zee zal gaan of dat ze er ook nog de liberalen zullen bijnemen. Al de rest lijkt me bijzonder onrealistisch te zijn.

Met gelijklopende verkiezingen komen ook gelijklopende coalitievormingen. N-VA wil federaal regeren, liefst zonder PS. Als de coalitie van angst geen stabiele meerderheid haalt kan ze dat op vlaams niveau afdwingen (in ruil voor MP Peeters bijvoorbeeld).

[Bezeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Ik heb nooit VB gestemd en zal dat ook nooit doen. Ben 100% vóór een cordon rond alle extreem-rechtse en extreem-linkse partijen.

Ikzelf als Vlaams Blokker ben ook voor een cordon rond alle extreem rechtse en extreem linkse partijen.

Maar dat praat het cordon sanitaire rond het VB niet goed

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als de huidige peilingen waarheid worden, dan zal een regering zonder N-VA op Vlaams niveau moeilijk worden, maar daarom niet onmogelijk.

Maar wel de enige 'logische' om achteraf aan de kiezer uit te leggen. De vlaamse kiezer hee, want voor deze formatie moet men geen rekening houden met federale logica. Voor mij is het ondenkbaar dat er een artificiële soort anti-nva coaltitie zou komen met als enig cement tussen de partners een wil om BDW te neutraliseren. Dan maak je er een martelaar van. Sorry, voor mij is dat misschien wiskundig wel mogelijk, maar politiek is het pure science fiction en ik geloof niet dat zelfs de kaloten zo een schema zouden in gedachten hebben.

Gaat CD&V Peeters opofferen en genoeg hebben met een vice-minister-president? in een regering met N-VA zijn ze die post kwijt.

Peeters is sowieso de machtigste man in zijn partij, en kan elke plaats claimen die zijn partij kan binnenhalen. Dat hij geen zin heeft om onder Geert Bourgeois in vlaanderen een vakminister te worden is begrijpelijk. Maar federaal zal hij zeker de sterke man van zijn partij worden. Eigenlijk is dit vooral slecht nieuws voor Crembo uit Aalst, die nu vice premier is voor de tsjeven.

Wat als een meerderheid CD&V/OVLD/SPa mogelijk is? de kans is klein, maar zeker niet onbestaande, de uitslagen zijn nog niet bekend hé. De 3 partijen zijn voor spiegelcoalities en op federaal vlak is Di Rupo 2 een zekerheid. Het zou hun ook niet slecht uitkomen om niet vanuit Vlaanderen oppositie te moeten voeren tegen België, wat met de N-VA in een Vlaamse regering sowieso zal zijn.

Die kans is extreem klein, maar nogmaals, zelfs al kan het dan zie ik het hen nog niet doen. Beke kan veel gemakkelijker met De Wever een akkoord sluiten dan met lastige De Croo en lastige Tobback. Beke zou zijn partij dan in een 'onnatuurlijke coalitie' moeten dwingen, en zou daar de volgende keer keihard de afrekening voor krijgen. Trouwens, een echte tsjeef is maar gelukkig als hij een socialist kan kloten, en omgekeerd. Dat geeft mij dan ook de zekerheid dat er maar één ding vaststaat op vandaag en dat is dat sp.a er op vlaams niveau niet meer zal bij zijn. Nog in geen honderd jaar.

Je kent dat verhaal van de beer en zijn vel hé.....

Ik trakteer je nen Ronsischen Tripel als ik hier ongelijk in zou krijgen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Op vlaams niveau is er geen communautaire spalt tussen de partijen. Dan kan men het over normale beleidsdomeinen hebben in plaats van de grote ideologische dramatiek op te voeren. Een coalitie tussen centrum-rechtse partijen is dan veel eenvoudiger samen te stellen dan een zuiver artificieel samengestelde anti-coalitie die als enig doel zou hebben om n-va van de macht te houden. Men weet ook dat dit bij de vlaamse kiezer moeilijk uit te leggen zou zijn. Niks dan nadelen. Puur mathematisch kan het , maar het zou een onding zijn en geen enkele partij zou er "haar" actiepunten in terugvinden omdat de tegenstellingen te ver gaan.
Ik vrees er nu al voor dat de nochtans cruciale overdracht van de kinderbijslagen een totaal gemiste kans zal worden voor vlaanderen om -eindelijk- een rem te zetten op ongelimiteerde kinderbijslagen in aantal kinderen uitgedrukt. Er is een waterkans dat in een n-va met o-vld regering die twee zouden durven gaan voor een limiet op bv twee kinderen met toeslag en niks meer vanaf het derde. Met de cd&v erbij zal dat al heel moeilijk liggen maar misschien nog net haalbaar. Probeer dit eens te onderhandelen in een coalitie van alle kleuren van de regenboog... Onhaalbaar.
En als overdrachten uitmonden in gewoon hetzelfde doen als federaal, dan hoeft het voor mij niet. Dan is er nul komma nul meerwaarde.

valt gij hier uit uwe rol ? zijt ge bekeerd ? of heb ik mij altijd in u vergist en waart gij altijd al regionalist eigenlijk ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als de huidige peilingen waarheid worden, dan zal een regering zonder N-VA op Vlaams niveau moeilijk worden, maar daarom niet onmogelijk.

Gaat CD&V Peeters opofferen en genoeg hebben met een vice-minister-president? in een regering met N-VA zijn ze die post kwijt.

Wat als een meerderheid CD&V/OVLD/SPa mogelijk is? de kans is klein, maar zeker niet onbestaande, de uitslagen zijn nog niet bekend hé. De 3 partijen zijn voor spiegelcoalities en op federaal vlak is Di Rupo 2 een zekerheid. Het zou hun ook niet slecht uitkomen om niet vanuit Vlaanderen oppositie te moeten voeren tegen België, wat met de N-VA in een Vlaamse regering sowieso zal zijn.

Je kent dat verhaal van de beer en zijn vel hé.....

het vel van de bever bedoel je

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Ik heb nooit VB gestemd en zal dat ook nooit doen. Ben 100% vóór een cordon rond alle extreem-rechtse en extreem-linkse partijen.

voor alle duidelijkheid : met mijn opmerking wou ik zeer zeker niet naar jou wijzen.

Met gelijklopende verkiezingen komen ook gelijklopende coalitievormingen. N-VA wil federaal regeren, liefst zonder PS. Als de coalitie van angst geen stabiele meerderheid haalt kan ze dat op vlaams niveau afdwingen (in ruil voor MP Peeters bijvoorbeeld).

Ik weet dat dit scenario leeft, en dat komt ergens vandaan. Maar persoonlijk geloof ik er niet in. Het is een truuk die ze tijdens de onderhandelingen kunnen proberen boven te halen maar ik zie dat niet lukken. Te plat, te opportunistisch, te doorzichtig, nauwlijks uit te leggen en enkel voor één man te plezieren die dan daarna aangeschoten wild zou zijn.

[vlijmscherp]

[quote=peter1962;6914264]

voor alle duidelijkheid : met mijn opmerking wou ik zeer zeker niet naar jou wijzen.



Ik weet dat dit scenario leeft, en dat komt ergens vandaan. Maar persoonlijk geloof ik er niet in. Het is een truuk die ze tijdens de onderhandelingen kunnen proberen boven te halen maar ik zie dat niet lukken. Te plat, te opportunistisch, te doorzichtig, nauwlijks uit te leggen en enkel voor één man te plezieren die dan daarna aangeschoten wild zou zijn.

ze moeten het maar 5 jaar later kunnen uitleggen. een eeuwigheid.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Eigenlijk is dit vooral slecht nieuws voor Crembo uit Aalst, die nu vice premier is voor de tsjeven.
...

Ik trakteer je nen Ronsischen Tripel als ik hier ongelijk in zou krijgen.

Waar en wanneer? (dien tripel hé).
En dan nog uit uw eigen provincie !!
Op één plaats staat het Cremlin, op de andere heeft men iets met torens.

lol hoor
.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

valt gij hier uit uwe rol ? zijt ge bekeerd ? of heb ik mij altijd in u vergist en waart gij altijd al regionalist eigenlijk ?

Het enige wat mij interesseert is meerwaarde tegenover het bestaande. Als men bv kindergeld overdraagt naar vlaanderen, en dan blijft betalen volgens dezelfde criteria als vroeger dan zie ik daarin geen meerwaarde. Enkel dat het nu een vlaamse ambtenaar is die op het knopje drukt.
Is dat slecht : neen
Is dat goed : neen
Is dat beter : neen

Regionaliseren is voor mij geen doel en ik ben er dan ook nooit vragende partij voor geweest. Wel om te rationaliseren. Als men dan toch regionaliseert verwacht ik wel die rationalisatie te herkennen en als burger te krijgen. Anders zitten we met nul komma nul winst, enkel met een groter vlaams budget om identiek hetzelfde te doen met een identiek budget.