Belgie is een politiestaat: kritiek op politie strafbaar - Pagina 2

ouwe knar · 4 december 2013, 01:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Wanneer komen ze dit forum eens opkuisen?

waarom ,wil je er af?

zonbron · 4 december 2013, 02:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

België heeft vanouds een wet die een bepaalde opinie criminaliseert en bestraft (majesteitsschennis). Maar op 30 juli 1981 voerde het zonder gêne het opiniedelict echt in. Nu dus niet komen zeuren dat de staat je gewoon kan bestraffen voor een willekeurige opinie.

Correct beste @E. Gidius,

...

De vrijheid van mening en van meningsuiting is één van de fundamentele beginselen van een democratische samenleving, één van de fundamentele voorwaarden voor haar vooruitgang en voor de ontwikkeling van elke mens. Het vrije (politieke) debat behoort tot de kern zelf van de samenleving. Democratie heeft immers niet alleen te maken met democratische procedures voor machtsverwerving en machtsuitoefening. Democratie is niet alleen vorm, maar ook inhoud. Een politiek systeem met verkiezingen, maar zonder vrijheid van meningsuiting, zonder persvrijheid, zonder discriminatieverbod en zonder waarborgen tegen willekeurige vrijheidsberoving en zonder een behoorlijke en onafhankelijke rechtsbedeling, *** is geen democratie ***.

Het grote belang van de vrijheid van mening en van meningsuiting blijkt onder meer uit het waarborgen ervan in verscheidene internationale verdragen, zoals het Europees Verdrag voor de rechten van de mens (artikelen 9, § 1 en 10, § 1) en de Internationale Verdragen inzake Burgerrechten en politieke rechten (artikelen 18, § 1, en 19, § 2), en uit de grondwettelijke bescherming ervan (artikel 19 van de Grondwet).

Bovendien is de vrijheid van meningsuiting niet alleen van toepassing op informatie of ideeën die gunstig of op algemene instemming onthaald worden, onschadelijk kunnen worden beschouwd of op een eerder onverschillige wijze onthaald worden, maar ook op ideeën die als kritisch, provocerend of aanstootgevend door gezagsdragers of een deel van de publieke opinie kunnen worden beschouwd. Want naast vrijheid van mening en van meningsuiting behoren pluralisme, ruimdenkendheid en verdraagzaamheid evenzeer tot de *** kernbeginselen van een democratische samenleving (1) ***.

Hoewel het recht op vrije meningsuiting tot het democratisch fundament behoort, is het niet absoluut. Het kan onderworpen worden aan bepaalde formaliteiten, voorwaarden, beperkingen of sancties welke bij wet worden vastgesteld (2).

Zo wordt bijvoorbeeld in de wet tot bestraffing van bepaalde door racisme en xenophobie ingegeven daden voorzien in sancties wanneer daden worden gesteld die aanzetten tot discriminatie, haat of geweld jegens een persoon wegen zijn ras, zijn huidskleur, afstamming, afkomst van nationaliteit (wet van 30 juli 1981) (3). Zoals ook in de zogenaamde negationismewet voorzien wordt in sancties voor zij die de genocide, gepleegd tijdens de Tweede Wereldoorlog door het Duitse nationaal-socialistisch regime, ontkennen, minimaliseren, rechtvaardigen of goedkeuren (4).

Het blijkt evenwel dat de afdwingbaarheid van de wet van 30 juli 1981 hoogst problematisch is indien racistische of xenofobe daden worden gesteld via de drukpers (krant, tijdschrift, pamflet, verkiezingsfolder, affiches, ...), omdat deze daden dan een drukpersmisdrijf uitmaken en krachtens artikel 150 van Grondwet enkel voor het hof van assisen kunnen vervolgd worden (5).

In de praktijk blijkt dat de bereidheid van de parketten om drukpersmisdrijven te vervolgen, vrijwel onbestaande is. De voorbije 50 jaar waren er slechts twee assisenprocessen inzake drukpersdelicten. Om velerlei redenen, die vooral een opportuniteitsbeoordeling inhouden, is het openbaar ministerie weinig geneigd vervolgingen in te stellen tegen auteurs van drukwerken waarvan de inhoud op grond van de anti-racismewet en -negationismewet of andere wetten strafbaar zou kunnen zijn. De redenen zijn onder meer de grote ruchtbaarheid, de lange duur, de kosten en het ontbreken van een beroepsmogelijkheid in geval van een assisenprocedure.

Bijkomend geldt volgens bepaalde rechtspraak het begrip drukpersmisdrijf tevens voor de verspreiding van de strafbare meningsuitingen via de audiovisuele media.

Dat betekent dat racistische handelingen die gesteld worden via de drukpers, en in feite via de massamedia in het algemeen, in België genieten van een de facto strafrechtelijke immuniteit.

...

Die strafrechterlijke immuniteit is misschien nog niet voorbij, maar de GAS-boetes bieden (een totaal ongrondwettelijke) uitweg om de kleine man toch nog steeds de mond te kunnen snoeren.

Een mooi startpunt voor zij die hier meer over willen weten : HIER

Er bestaan ook verschillende boeken welke dit onderwerp bespreken. Wie zoekt die vindt, ook google is Uw vriend...

zonbron · 4 december 2013, 02:38

Kortom : Het is duidelijk dat indien zij welke vanwege deze loze feiten de zogenaamde GAS-boete wordt opgelegd toch een uitweg kennen.

"DRUKPERSMISDRIJF is hierbij het sleutelwoord."

Zonder twijfel werd onze 'vrije' media ook onder druk gezet om de IP's (de identiteit) van deze afschuwelijke mensen te bekomen. (Men zou hun eens moeten vragen waarom ze deze data vrijgeven)

Toch behoorlijk verontrustend, IMHO.

Freddie · 4 december 2013, 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Kortom : Het is duidelijk dat indien zij welke vanwege deze loze feiten de zogenaamde GAS-boete wordt opgelegd toch een uitweg kennen.

"DRUKPERSMISDRIJF is hierbij het sleutelwoord."

Zonder twijfel werd onze 'vrije' media ook onder druk gezet om de IP's (de identiteit) van deze afschuwelijke mensen te bekomen. (Men zou hun eens moeten vragen waarom ze deze data vrijgeven)

Toch behoorlijk verontrustend, IMHO.

Dat zal aan die amendementen van Louis Michel te wijten zijn. Werden die dan toch gestemd?

BonBon · 4 december 2013, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Kortom : Het is duidelijk dat indien zij welke vanwege deze loze feiten de zogenaamde GAS-boete wordt opgelegd toch een uitweg kennen.

"DRUKPERSMISDRIJF is hierbij het sleutelwoord."

Zonder twijfel werd onze 'vrije' media ook onder druk gezet om de IP's (de identiteit) van deze afschuwelijke mensen te bekomen. (Men zou hun eens moeten vragen waarom ze deze data vrijgeven)

Toch behoorlijk verontrustend, IMHO.

Inderdaad verontrustend, stenen smijten naar een combi is blijkbaar minder erg dan critici op sociale media.

zonbron · 4 december 2013, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Dat zal aan die amendementen van Louis Michel te wijten zijn. Werden die dan toch gestemd?

Daar zegt U zoal iets beste @Freddie...

zonbron · 4 december 2013, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Inderdaad verontrustend, stenen smijten naar een combi is blijkbaar minder erg dan critici op sociale media.

Kritiek via de sociale media heeft dus toch zijn gewicht, zo blijkt.

Wel, mooi zo.

Dutch_Strawberry · 4 december 2013, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ah, daar zijn ze, de rechtse rakkers.

U was duidelijk één van die rakkertjes die op school constant naar de prefect werd gestuurd.

De schoofzak · 4 december 2013, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Inderdaad verontrustend, stenen smijten naar een combi is blijkbaar minder erg dan critici op sociale media.

2

De schoofzak · 4 december 2013, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Goudbever

Wanneer komen ze dit forum eens opkuisen?

2

Het is inderdaad 'treffend':
een draad met het woord 'gasboete' in de titel, wordt verplaatst (mij niet gelaten hoor);
maar dezelfde draad waar dat woord niet in de titel voorkomt, wordt niet verplaatst (mij niet gelaten hoor);

Wat mij dan wel gelaten? Meerdere draden die zeveren over exact hetzelfde.

.

Descartes Jr · 4 december 2013, 08:25

Heeft u zich op Facebook verdedigd
en hierbij een wetsarm beledigd ?
Neem een advocaat
en aanvaard beaat
dat iemand uw zakken straks ledigt.

Ondernemerke · 4 december 2013, 09:35

Een GAS boete of een verkeersovertreding of welke geldboete ook : betalen en ze eens ferm in hun gezicht uitlachen. De smurfen, elke dag maken ze zichzelf al hard genoeg belachelijk. Is het geen tientonner die in een frituur staat aan te schuiven dan is het wel een trut annex lesbische die denkt dat ze haar knuppel helemaal in haar kut krijgt. Een flik moet van mij/ons geen seconde sympathie of medelijden verwachten. Van mij mogen ze er veel meer afknallen. In onze groep hebben we zelfs een werkwoord uitgevonden (maar dat heeft al zoveel heisa veroorzaakt dat ik dat hier maar niet zal vermelden).

Ik weet wel dat de eerste smurf die mijn kinderen een GAS boete geeft beter ogen op zijn rug kan plaatsen! (en dat is geen stoerdoenerij maar gewoon hoe ik in elkaar zit en hoe wij ons eigen systeem laat werken. In onze regio weten de smurfen dat goed genoeg en kijken wel maar zwijgen braaf)

Bad Tölz · 4 december 2013, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Een GAS boete of een verkeersovertreding of welke geldboete ook : betalen en ze eens ferm in hun gezicht uitlachen. De smurfen, elke dag maken ze zichzelf al hard genoeg belachelijk. Is het geen tientonner die in een frituur staat aan te schuiven dan is het wel een trut annex lesbische die denkt dat ze haar knuppel helemaal in haar kut krijgt. Een flik moet van mij/ons geen seconde sympathie of medelijden verwachten. Van mij mogen ze er veel meer afknallen. In onze groep hebben we zelfs een werkwoord uitgevonden (maar dat heeft al zoveel heisa veroorzaakt dat ik dat hier maar niet zal vermelden).

Ik weet wel dat de eerste smurf die mijn kinderen een GAS boete geeft beter ogen op zijn rug kan plaatsen! (en dat is geen stoerdoenerij maar gewoon hoe ik in elkaar zit en hoe wij ons eigen systeem laat werken. In onze regio weten de smurfen dat goed genoeg en kijken wel maar zwijgen braaf)

In jouw geval valt politiegeweld en machtsmisbruik eigenlijk best nog goed te keuren.

reservespeler · 4 december 2013, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Een GAS boete of een verkeersovertreding of welke geldboete ook : betalen en ze eens ferm in hun gezicht uitlachen. De smurfen, elke dag maken ze zichzelf al hard genoeg belachelijk. Is het geen tientonner die in een frituur staat aan te schuiven dan is het wel een trut annex lesbische die denkt dat ze haar knuppel helemaal in haar kut krijgt. Een flik moet van mij/ons geen seconde sympathie of medelijden verwachten. Van mij mogen ze er veel meer afknallen. In onze groep hebben we zelfs een werkwoord uitgevonden (maar dat heeft al zoveel heisa veroorzaakt dat ik dat hier maar niet zal vermelden).

Ik weet wel dat de eerste smurf die mijn kinderen een GAS boete geeft beter ogen op zijn rug kan plaatsen! (en dat is geen stoerdoenerij maar gewoon hoe ik in elkaar zit en hoe wij ons eigen systeem laat werken. In onze regio weten de smurfen dat goed genoeg en kijken wel maar zwijgen braaf)

Grote praat verkopen, meer doe je niet.

Ondernemerke · 4 december 2013, 09:49

Meer kun je OP EEN FORUM niet doen

En als ik dan waargebeurde zaken zou gaan opnoemen dan is het stoerdoenerij of verzonnen zaken. Dus wat nut heeft het? En waarom zou ik mij hier moeten verdedigen?

Een voorbeeld : en dat je het nu gelooft of niet bij ons in de familie en vriendenkring bijvoorbeeld is een regel : wie ambities heeft om politieagent te worden en dat ook doet is persona non grata. Zelf met een neef gezien : agent geworden en die is zelfs bij zijn eigen ouders niet meer welkom. Die mensen weigeren zelfs hun eigen kleinkind nog maar te zien. Voor hun en de ganse familie bestaat hun zoon niet meer. Trouw-, geboorte- communiefeesten, begrafenissen of wat dan ook = NIET WELKOM. En dat is geen bullshit of gezever of wat dan ook maar realiteit. En mijn neef weet goed genoeg dat dit zijn ganse leven zo zal zijn. Hij heeft -misschien gelukkig voor hem- zijn schoonfamilie nog maar eigen familie niet meer.

vlijmscherp · 4 december 2013, 09:49

http://www.nieuwsblad.be/article/det...31203_00870077

Ondernemerke · 4 december 2013, 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz

In jouw geval valt politiegeweld en machtsmisbruik eigenlijk best nog goed te keuren.

Politiegeweld leidt enkel tot reacties en eens die situatie escaleert geeft dit gewonden en doden. Maar dan moet ook de politie niet komen blèten als het zover gekomen is.

Machtsmisbruik gebruiken ze nu al dagelijks. En ze kunnen dit ook dagelijks gebruiken. Tot het te veel is en dan krijgen we politiegeweld. Wat dan weer leidt tot bovenstaande.

Bad Tölz · 4 december 2013, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Politiegeweld leidt enkel tot reacties en eens die situatie escaleert geeft dit gewonden en doden. Maar dan moet ook de politie niet komen blèten als het zover gekomen is.

Machtsmisbruik gebruiken ze nu al dagelijks. En ze kunnen dit ook dagelijks gebruiken. Tot het te veel is en dan krijgen we politiegeweld. Wat dan weer leidt tot bovenstaande.

Akkoord. Maar dat is nog altijd geen reden om marginale seksistische praat te verkopen.

Nexer · 4 december 2013, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik krijg de gebroken link niet gemaakt, kan iemand helpen?

Het probleem ligt hem in het voorkomen van de [ en ] symbolen in de URL.

Deze kortere link werkt ook: http://www.nieuwsblad.be/article/det...31203_00868804

Alles achter het ? symbool zijn infeite bijkomende data die de server kan gebruiken om te achterhalen wat je nodig hebt, maar ook om data over bezoekers te verzamelen. Het ID-nummer van het artikel volstaat voor wat we hier willen zien.

Ooit bij youtube gezien in de url "&feature=embed" of zoiets? Dat zet google zelf in alle links bovenaan een video waar je op klikt. Zo weet google via welke feature je de video aan het bekijken bent/was. Dataverzameling is dat.

peter1962 · 4 december 2013, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

Een GAS boete of een verkeersovertreding of welke geldboete ook : betalen en ze eens ferm in hun gezicht uitlachen. De smurfen, elke dag maken ze zichzelf al hard genoeg belachelijk. Is het geen tientonner die in een frituur staat aan te schuiven dan is het wel een trut annex lesbische die denkt dat ze haar knuppel helemaal in haar kut krijgt. Een flik moet van mij/ons geen seconde sympathie of medelijden verwachten. Van mij mogen ze er veel meer afknallen. In onze groep hebben we zelfs een werkwoord uitgevonden (maar dat heeft al zoveel heisa veroorzaakt dat ik dat hier maar niet zal vermelden).

Ik weet wel dat de eerste smurf die mijn kinderen een GAS boete geeft beter ogen op zijn rug kan plaatsen! (en dat is geen stoerdoenerij maar gewoon hoe ik in elkaar zit en hoe wij ons eigen systeem laat werken. In onze regio weten de smurfen dat goed genoeg en kijken wel maar zwijgen braaf)

leuk hee, zo een beetje anoniem komen stoer doen op een forum.
Wat jij gaat doen als je kinderen een gas boete krijgen is die betalen en daarna nog wat stoere praat komen vertellen. En maak het aub niet helemaal om mee te lachen met je zinloze bewering dat de 'smurfen' voor jou zouden zwijgen. Je klinkt als een pooier.

4 december 2013, 09:49	#36
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	http://www.nieuwsblad.be/article/det...31203_00870077 __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

4 december 2013, 08:25	#31
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Heeft u zich op Facebook verdedigd en hierbij een wetsarm beledigd ? Neem een advocaat en aanvaard beaat dat iemand uw zakken straks ledigt.

4 december 2013, 09:35	#32
Ondernemerke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 26 juni 2013 Berichten: 642	Een GAS boete of een verkeersovertreding of welke geldboete ook : betalen en ze eens ferm in hun gezicht uitlachen. De smurfen, elke dag maken ze zichzelf al hard genoeg belachelijk. Is het geen tientonner die in een frituur staat aan te schuiven dan is het wel een trut annex lesbische die denkt dat ze haar knuppel helemaal in haar kut krijgt. Een flik moet van mij/ons geen seconde sympathie of medelijden verwachten. Van mij mogen ze er veel meer afknallen. In onze groep hebben we zelfs een werkwoord uitgevonden (maar dat heeft al zoveel heisa veroorzaakt dat ik dat hier maar niet zal vermelden). Ik weet wel dat de eerste smurf die mijn kinderen een GAS boete geeft beter ogen op zijn rug kan plaatsen! (en dat is geen stoerdoenerij maar gewoon hoe ik in elkaar zit en hoe wij ons eigen systeem laat werken. In onze regio weten de smurfen dat goed genoeg en kijken wel maar zwijgen braaf)

4 december 2013, 09:49	#35
Ondernemerke Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 26 juni 2013 Berichten: 642	Meer kun je OP EEN FORUM niet doen En als ik dan waargebeurde zaken zou gaan opnoemen dan is het stoerdoenerij of verzonnen zaken. Dus wat nut heeft het? En waarom zou ik mij hier moeten verdedigen? Een voorbeeld : en dat je het nu gelooft of niet bij ons in de familie en vriendenkring bijvoorbeeld is een regel : wie ambities heeft om politieagent te worden en dat ook doet is persona non grata. Zelf met een neef gezien : agent geworden en die is zelfs bij zijn eigen ouders niet meer welkom. Die mensen weigeren zelfs hun eigen kleinkind nog maar te zien. Voor hun en de ganse familie bestaat hun zoon niet meer. Trouw-, geboorte- communiefeesten, begrafenissen of wat dan ook = NIET WELKOM. En dat is geen bullshit of gezever of wat dan ook maar realiteit. En mijn neef weet goed genoeg dat dit zijn ganse leven zo zal zijn. Hij heeft -misschien gelukkig voor hem- zijn schoonfamilie nog maar eigen familie niet meer.