Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 december 2013, 14:31   #21
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ook, als daarmee kostbare informatie gewonnen kan worden. Er is geen enkele reden om extreem gevaarlijke terroristen met een fluwelen handschoen aan te pakken. Waterboarding is meer een taal die ze verstaan.
Als ik als onschuldige (of een onschuldig familielid) ooit op dergelijke manier zou ondervraagd worden en het overleef zou niemand van die ondervragers of hun hierarchische oversten ooit nog een rustige nacht tegemoet kunnen zien. Vroeg of laat zouden ze wakker worden met een gebroken ruggegraat om een paar spannende uurtjes tegemoet te zien.
Oog om oog, of hoe men terroristen creert, nietwaar?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 14:44   #22
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Als ik als onschuldige (of een onschuldig familielid) ooit op dergelijke manier zou ondervraagd worden en het overleef zou niemand van die ondervragers of hun hierarchische oversten ooit nog een rustige nacht tegemoet kunnen zien. Vroeg of laat zouden ze wakker worden met een gebroken ruggegraat om een paar spannende uurtjes tegemoet te zien.
Oog om oog, of hoe men terroristen creert, nietwaar?
jamaar jamaar, damagni want dat is niet wettelijk.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 14:51   #23
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havanna Bekijk bericht
Zoals gewoonlijk is je kennis van het onderwerp weer fenomenaal.
Wat verandert de mening van die ene persoon nu aan het onderwerp? Het wordt nog altijd toegepast door de autoriteiten, dus genoeg mensen denken er blijkbaar anders over.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 14:53   #24
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Als ik als onschuldige (of een onschuldig familielid) ooit op dergelijke manier zou ondervraagd worden en het overleef zou niemand van die ondervragers of hun hierarchische oversten ooit nog een rustige nacht tegemoet kunnen zien. Vroeg of laat zouden ze wakker worden met een gebroken ruggegraat om een paar spannende uurtjes tegemoet te zien.
Oog om oog, of hoe men terroristen creert, nietwaar?
Stoer hoor. In de praktijk is dat bij mijn weten nog nooit gebeurd. Het gaat ook moeilijk voor die gevallen op pakweg Guantanamo die daarna terug naar hun kooi worden gebracht.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 14:55   #25
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Wat verandert de mening van die ene persoon nu aan het onderwerp? Het wordt nog altijd toegepast door de autoriteiten, dus genoeg mensen denken er blijkbaar anders over.
Logisch, anders hebben ze geen bestaansreden meer. Zonder vijand , geen bestrijders , geen budget.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 14:56   #26
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Hoe correct is informatie, die door middel van geweld (bijv. waterboarding) is verkregen ??
Onder marteling (zoals waterboarding) kan je iemand alles laten bekennen, verklaren of ondertekenen wat je maar wil.
Dat kan daarna nog onderzocht worden ... Ongetwijfeld zullen er wel hopen verzinsels gerapporteerd worden, niet elk stukje informatie dat loskomt is pure waarheid. Het gaat om het geheel van de informatie die vrijkomt en benut kan worden.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:15   #27
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.815
Standaard

Zozo, 11 september had voorkomen kunnen worden !

Nou NSA, tappen maar ! .....
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:15   #28
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dat kan daarna nog onderzocht worden ... Ongetwijfeld zullen er wel hopen verzinsels gerapporteerd worden, niet elk stukje informatie dat loskomt is pure waarheid. Het gaat om het geheel van de informatie die vrijkomt en benut kan worden.
De wereld is voorwaar een veilige plaats sedert Guantano
...oh wacht ...
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:16   #29
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Stoer hoor. In de praktijk is dat bij mijn weten nog nooit gebeurd. Het gaat ook moeilijk voor die gevallen op pakweg Guantanamo die daarna terug naar hun kooi worden gebracht.
Meen je dit soort zaken serieus of is dit cabaret ?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:19   #30
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Meen je dit soort zaken serieus of is dit cabaret ?
stoere manne macho
http://www.youtube.com/watch?v=yfeX6wOWPIs
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:21   #31
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havanna Bekijk bericht
Mwau, Savatage staat toch wel bekend om zijn liefde voor de VS.

Dat internationaal terrorisme enkel en alleen op zeer kleine schaal bestaat gaat er maar moeilijk bij hem in.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:28   #32
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Zozo, 11 september had voorkomen kunnen worden !

Nou NSA, tappen maar ! .....
Laat het anders stellen. Sinds 11 september is de dreiging gebleven, maar de echte aanslagen zijn toch uitgebleven.

Ik heb er geen probleem mee dat mensen binnen deze diensten kunnen nagaan wat ik schrijf of waar ik naartoe surf op het internet. Ik heb namelijk niets te verbergen. In ieder geval niets wat strafbaar is.

Ik snap niet waarom de anti's er zo'n salade met toeters en bellen van maken.

Hebt u liever dat niemand in de gaten wordt gehouden wegens 'privacy' en de islamisten rustig en zonder enige hinder aanslagen kunnen organiseren en uitvoeren? Ik snap het echt niet.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:28   #33
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Mwau, Savatage staat toch wel bekend om zijn liefde voor de VS.

Dat internationaal terrorisme enkel en alleen op zeer kleine schaal bestaat gaat er maar moeilijk bij hem in.
Zolang er angst heerst in de US draaien de wapenfabrieken en aanverwanten goed = goed voor zijn aandelen.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:32   #34
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Laat het anders stellen. Sinds 11 september is de dreiging gebleven, maar de echte aanslagen zijn toch uitgebleven.

Ik heb er geen probleem mee dat mensen binnen deze diensten kunnen nagaan wat ik schrijf of waar ik naartoe surf op het internet. Ik heb namelijk niets te verbergen. In ieder geval niets wat strafbaar is.
Mag ik dan even jouw : ADRES, WERK(gever), LEEFTIJD, BANKREKNR, ...
Citaat:
Ik snap niet waarom de anti's er zo'n salade met toeters en bellen van maken.
Niet iedereen denkt er over zoals jij.

Citaat:
Hebt u liever dat niemand in de gaten wordt gehouden wegens 'privacy' en de islamisten rustig en zonder enige hinder aanslagen kunnen organiseren en uitvoeren? Ik snap het echt niet.
Klassieke fabeltje, net al 'kinderporno'.
Er zij talloze andere manieren om deze zaken GERICHT te bestrijden. Dat begrijpen lijkt toch niet zo simpel te zijn voor sommigen...

Citaat:
Hoor jij van je collega’s, je mede-studenten of vrienden ook wel eens “Ik heb toch niets te verbergen”? Bits of Freedom geeft je 5 goede redenen waarom we onze privé-gegevens moeten blijven beschermen.

“Ik heb toch niets te verbergen?”

1. Identiteitsfraude is de snelst groeiende vorm van criminaliteit. Door jouw persoonlijke gegevens te beschermen, ben je ook veiliger.

2. Iedereen heeft iets te verbergen. Zou jij je geliefde, werkgever of verzekeraar al jouw sms-jes laten lezen? Laat je foto’s van je kind aan een wildvreemde zien? En geef je onbekenden je pincode of inzicht in je medisch dossier? Vind je het prima als de postbode je brieven eerst leest voordat hij ze in de brievenbus stopt? Je hoeft geen slecht mens te zijn om iets te verbergen te hebben.

3. De vraag is niet of je iets te verbergen hebt, maar waarom anderen het van je willen weten. Waarvoor willen ze je gegevens gebruiken? Doen ze dat altijd in jouw belang? En zijn zij daar eigenlijk eerlijk en transparant over?

4. Jouw gegevens zijn voor anderen vaak veel waard, die ga je toch niet zomaar gratis weggeven?

5. Jouw persoonlijke informatie wordt niet alleen opgeslagen maar ook continu gebruikt. Maar hoe vaak klopt die informatie? Maken overheidsdiensten en bedrijven nooit fouten? Als er een fout wordt gemaakt, mag jij meestal bewijzen dat zij een fout hebben gemaakt. Bij een geweigerde lening is dat nog te overzien. Als je ineens niet meer mag vliegen, wordt het al een stuk vervelender.

Laatst gewijzigd door Havanna : 28 december 2013 om 15:33.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:35   #35
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Laat het anders stellen. Sinds 11 september is de dreiging gebleven, maar de echte aanslagen zijn toch uitgebleven.

Ik heb er geen probleem mee dat mensen binnen deze diensten kunnen nagaan wat ik schrijf of waar ik naartoe surf op het internet. Ik heb namelijk niets te verbergen. In ieder geval niets wat strafbaar is.

Ik snap niet waarom de anti's er zo'n salade met toeters en bellen van maken.

Hebt u liever dat niemand in de gaten wordt gehouden wegens 'privacy' en de islamisten rustig en zonder enige hinder aanslagen kunnen organiseren en uitvoeren? Ik snap het echt niet.
Het gaat er niet om of jij iets te verbergen hebt.

Waar het omgaat is dat de NSA deze gegevens kunnen misbruiken. Ik ben geen complot denker, dus ik ga niet zeggen dat dit ook gaat gebeuren (dat zou namelijk koffiedik kijken zijn).

IK houd het gewoon bij de feiten en dat is, dat de NSA doet aan afluisterpraktijken terwijl internationaal terrorisme alleen bestaat op zeer kleine schaal.

Trek je eigen conclusies.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:41   #36
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Havanna Bekijk bericht
Mag ik dan even jouw : ADRES, WERK(gever), LEEFTIJD, BANKREKNR, ...
Pfff, als u erachter zou komen, doe maar. Alsof er iets mee zou kunnen doen. Ik ben in ieder geval nooit op die manier bestolen.

Citaat:
Niet iedereen denkt er over zoals jij.
Tuurlijk niet. Het is des mensens

Citaat:
Klassieke fabeltje, net al 'kinderporno'.
Er zij talloze andere manieren om deze zaken GERICHT te bestrijden. Dat begrijpen lijkt toch niet zo simpel te zijn voor sommigen...
Toch niet efficiënt genoeg. Veel van die islamisten worden opgepakt of tenminste gestopt voor ze ook maar iets gevaarlijk hebben kunnen beginnen.
Voor mij mag de overheid maar door en door zoeken tot ze de laatste vinden.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:45   #37
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Pfff, als u erachter zou komen, doe maar. Alsof er iets mee zou kunnen doen. Ik ben in ieder geval nooit op die manier bestolen

Tuurlijk niet. Het is des mensens

Toch niet efficiënt genoeg. Veel van die islamisten worden opgepakt of tenminste gestopt voor ze ook maar iets gevaarlijk hebben kunnen beginnen.
Voor mij mag de overheid maar door en door zoeken tot ze de laatste vinden.
Tuurlijk mogen ze dat, maar niet door IEDEREEN en ALLES op te slaan.
Een goede motivatie én een bevel van de rechter MOET een vereiste zijn.!!!
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:45   #38
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Het gaat er niet om of jij iets te verbergen hebt.

Waar het omgaat is dat de NSA deze gegevens kunnen misbruiken. Ik ben geen complot denker, dus ik ga niet zeggen dat dit ook gaat gebeuren (dat zou namelijk koffiedik kijken zijn).

IK houd het gewoon bij de feiten en dat is, dat de NSA doet aan afluisterpraktijken terwijl internationaal terrorisme alleen bestaat op zeer kleine schaal.

Trek je eigen conclusies.
Mijn conclusie is dat ik liever heb dat men zoveel mogelijk observeert (inclusief mijzelf en anderen waar niks te vinden is) en daarmee ook de mensen tegenkomt met minder goede bedoelingen, dan omgekeerd.

Die 'kleine schaal' kan wel zijn, maar als je ze niet vindt, dan kunnen ze 'grote schade' verrichten. Dat is in het verleden gebeurd.

Betreffende die 'misbruiken' : dat is ook zo vaag en abstract als maar kan, hé? Tijdens die onderzoeken en observaties worden bovendien andere zaken ontdekt, zoals internationale drugs en dergelijke, netwerken die tegelijk ook kunnen bestreden en soms ontmanteld worden.

ik zie nog steeds niet wat uw probleem is. Echt niet.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:47   #39
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Mijn conclusie is dat ik liever heb dat men zoveel mogelijk observeert (inclusief mijzelf en anderen waar niks te vinden is) en daarmee ook de mensen tegenkomt met minder goede bedoelingen, dan omgekeerd.

Die 'kleine schaal' kan wel zijn, maar als je ze niet vindt, dan kunnen ze 'grote schade' verrichten. Dat is in het verleden gebeurd.

Betreffende die 'misbruiken' : dat is ook zo vaag en abstract als maar kan, hé? Tijdens die onderzoeken en observaties worden bovendien andere zaken ontdekt, zoals internationale drugs en dergelijke, netwerken die tegelijk ook kunnen bestreden en soms ontmanteld worden.

ik zie nog steeds niet wat uw probleem is. Echt niet.
Dat had ik al door . Veel intelligentere mensen dan ik hebben je dit soort zaken al proberen uit te leggen. Je weigert het alleen te snappen.

Het heeft geen zin.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 december 2013, 15:51   #40
Havanna
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 december 2013
Berichten: 2.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Mijn conclusie is dat ik liever heb dat men zoveel mogelijk observeert (inclusief mijzelf en anderen waar niks te vinden is) en daarmee ook de mensen tegenkomt met minder goede bedoelingen, dan omgekeerd.

Die 'kleine schaal' kan wel zijn, maar als je ze niet vindt, dan kunnen ze 'grote schade' verrichten. Dat is in het verleden gebeurd.

Betreffende die 'misbruiken' : dat is ook zo vaag en abstract als maar kan, hé? Tijdens die onderzoeken en observaties worden bovendien andere zaken ontdekt, zoals internationale drugs en dergelijke, netwerken die tegelijk ook kunnen bestreden en soms ontmanteld worden.

ik zie nog steeds niet wat uw probleem is. Echt niet.
Hoe goed is uw kennis van het Engels?

Citaat:
The Fourth Amendment (Amendment IV) to the United States Constitution is the part of the Bill of Rights that prohibits unreasonable searches and seizures and requires any warrant to be judicially sanctioned and supported by probable cause.
Dragnetting = het massaal bespioneren ZONDER 'probable cause' is daarom in strijd met dit amendement.
Citaat:
he US government, with assistance from major telecommunications carriers including AT&T, has engaged in a massive illegal dragnet surveillance of domestic communications and communications records of millions of ordinary Americans since at least 2001. Since this was first reported on by the press and discovered by the public in late 2005, EFF has been at the forefront of the effort to stop it and bring government surveillance programs back within the law and the Constitution.

Laatst gewijzigd door Havanna : 28 december 2013 om 15:52.
Havanna is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be