Wat we zelf doen doen we beter : de mythe

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

"Ja, maar nee."
"Het is pas als alles volledig gesplitst is dat je iets zal zien..."

Goh ja, onderwijs is momenteel gesplitst. En dat gaat men nu samenwerkingsverbanden opzetten. Splits het dan niet he. Wat een nonsens toch allemaal.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Professor De Grauwe heeft het resultaat voor Vlaanderen na 6 staatshervormingen neergepent : economische meerwaarde = 0!
De vallei van de Dender, na de overstromingen van 2011 ging de Vlaamse regering de zaken aanpakken! Resultaat : zandzakjes op een verzakte dijk; in Wallonië, de nieuwe dijk ligt er al. in Geeraardsbergen stuwen van 150 jaar oud die met de hand bediend worden; dit was na 2011 een prioriteit van de Vlaamse regering, resultaat = 0; in Wallonië : computergestuurde stuwen.
Het overgrote deel van de lezers van dit forum zal wel weer een of andere Vlaamsnationalistische en/of racistische oplossing of excuus hebben maar ik heb meer vertrouwen in een professor economie aan de Londense school of economics en aan de naakte feiten zoals ik ze zie passeren.

Ik heb meer vertrouwen in een politicus die met beide benen op de grond staat dan met een professor die met z'n hoofd in de wolken leeft.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Mijn voorspelling zal dus gebeuren: vlaenderen zal in armoede vallen

Die kans zit er in.
Eén oplossing: confederalisme.
We kennen nu (bijna) al de mooie praatjes van de brave Walen.
Ze zijn nog heiliger dan de paus.
Pfff.

[Boduo]

Vlaanderen ?
Vorig jaar was 83 % van de BELGISCHE uitvoer afkomstig uit Vlaanderen.
17 % afkomstig uit BRUSSEL + WALLONIE.
Degrauwe: een flauwe blouwe.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Die kans zit er in.
Eén oplossing: confederalisme.
We kennen nu (bijna) al de mooie praatjes van de brave Walen.
Ze zijn nog heiliger dan de paus.
Pfff.

Alle problemen oplossen met één oplossing?

Zijn er in de 21ste eeuw nog mensen die daarin geloven?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Goh ja, onderwijs is momenteel gesplitst. En dat gaat men nu samenwerkingsverbanden opzetten. Splits het dan niet he. Wat een nonsens toch allemaal.

De vlaamse minister van onderwijs is dan ook een lid van de zusterpartij van de ps.
Maar hier merkt men toch een zeer duidelijk een niveauverschil tussen de gewesten. Het onderwijsniveau in het vlaamse gewest is nog altijd te omschrijven met goed, en voor dit in het waalse/brusselse gewest is slecht, nog euforisch uitgedruk.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De vlaamse minister van onderwijs is dan ook een lid van de zusterpartij van de ps.
Maar hier merkt men toch een zeer duidelijk een niveauverschil tussen de gewesten. Het onderwijsniveau in het vlaamse gewest is nog altijd te omschrijven met goed, en voor dit in het waalse/brusselse gewest is slecht, nog euforisch uitgedruk.

Als het onderwijsniveau met 'goed' te labelen is, hoe komen we dan tot een eocnomische crisis in een wereld die bol staat van de economen? Tenzij economie het vak is waar je leert hoe je een economische crisis kan veroorzaken, zou ik 'goed' toch met een serieuze korrel zout nemen, niet?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Alle problemen oplossen met één oplossing?

Zijn er in de 21ste eeuw nog mensen die daarin geloven?

Logisch boerenverstand is een optie om tot die ene oplossing te komen, gezien de omstandigheden is het niet waarschijnlijk dat men dat zal overwegen. Er rest dus slechts een sprankeltje hoop maar vooral veel angst en onzekerheid met de daarbij horende neveneffecten.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Goh ja, onderwijs is momenteel gesplitst. En dat gaat men nu samenwerkingsverbanden opzetten. Splits het dan niet he. Wat een nonsens toch allemaal.

Ben ook benieuwd, BHV heeft 50 jaar geduuurd. Gelukkig kan men zich nu ervaringsdeskundige noemen, men mag me altijd aangenaam verrassen maar vrees toch voor een intens chaotische brij van allerhanden. Waarom makkelijk maken als het ook moeilijk kan?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Professor De Grauwe heeft het resultaat voor Vlaanderen na 6 staatshervormingen neergepent : economische meerwaarde = 0!
De vallei van de Dender, na de overstromingen van 2011 ging de Vlaamse regering de zaken aanpakken! Resultaat : zandzakjes op een verzakte dijk; in Wallonië, de nieuwe dijk ligt er al. in Geeraardsbergen stuwen van 150 jaar oud die met de hand bediend worden; dit was na 2011 een prioriteit van de Vlaamse regering, resultaat = 0; in Wallonië : computergestuurde stuwen.
Het overgrote deel van de lezers van dit forum zal wel weer een of andere Vlaamsnationalistische en/of racistische oplossing of excuus hebben maar ik heb meer vertrouwen in een professor economie aan de Londense school of economics en aan de naakte feiten zoals ik ze zie passeren.

NVA is volledig akkoord met de conclusies van oude socialist De Gauwe.

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Op...-bewijst.dhtml

[brother paul]

Wie heeft er de subsidies naar de media afgeschaft ? En wie heeft de afschaffing van de subsidies aan de media in zijn programma staan ?
Wie heeft er ooit gezegd dat de marktaandelen van de openbare zenders vooroorlogs zijn... ??


http://www.standaard.be/cnt/b327043060616
300miljoen voor 6miljoen vlamingen = 50 euro per vlaming

http://www.levif.be/info/actualite/c...4670922431.htm
dotatie RTBF
200miljoen voor 4miljoen walen = 50euro per waal

wat we zelf doen, doen we niet beter...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Als het onderwijsniveau met 'goed' te labelen is, hoe komen we dan tot een eocnomische crisis in een wereld die bol staat van de economen? Tenzij economie het vak is waar je leert hoe je een economische crisis kan veroorzaken, zou ik 'goed' toch met een serieuze korrel zout nemen, niet?

Misschien omdat er teveel Walen aan de macht zijn, waar het onderwijsniveau met (zeer) slecht wordt gelabeld

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Slasty

Het overgrote deel van de lezers van dit forum zal wel weer een of andere Vlaamsnationalistische en/of racistische oplossing of excuus hebben maar ik heb meer vertrouwen in een professor economie aan de Londense school of economics en aan de naakte feiten zoals ik ze zie passeren.

Hier, nog wat leesmateriaal van prof De Grauwe over de economische miserie veroorzaakt door België:

De Grauwe voor scheiding

Paul De Grauwe, professor Economie aan de Katholieke Universiteit van Leuven, is er de man niet voor om te zwijgen en zijn gedachten voor zich te
houden. Wat hij te vertellen heeft, loont trouwens enorm de moeite. Het
Waalse economische dagblad L'Echo publiceerde een interview met deze econoom
in haar weekendeditie (13.05.2006), en de kans is groot dat deze bijdrage
voor gensters zal zorgen in het Franstalige politieke wereldje. Leest u mee?

Naast enkele algemene economische opmerkingen over het feit dat onze
economische concurrentiekracht niet echt fundamenteel ondermijnd is, dat het
vooral belangrijk is in de toekomst de arbeidsmarkt flexibeler te maken en
meer inspanningen te leveren voor laaggeschoolde arbeid, zal het vooral zijn
kijk op een splitsing van België zijn, die voor zenuwachtigheid in het
zuiden zal zorgen.

Professor De Grauwe merkt op: "Tot voor kort werd er in de economische
theorie van uitgegaan dat hoe groter een land is, hoe economisch voordeliger
dat zou zijn ten opzichte van de kleine landen. Vandaag stelt men met de
globalisering en het wegvallen van de grenzen vast dat kleine landen zich
veel performanter kunnen opstellen in een globale markt (.) In de top 10 van
de welvarendste landen vindt men niet weinig landen die kleiner zijn dan
België: Denemarken, Ierland, Finland, Noorwegen, enz."

Wat is er toch tegen die Belgische eenheid? Professor De Grauwe benadert de
zaak vrij zakelijk als hij noteert: "De aanwezigheid van 2 culturen in
België maakt het uitwerken van een compromis zeer moeilijk. Dat is niet
alleen zo op het vlak van arbeidspolitiek maar ook op het vlak van een
economische relance."

Waarmee L'Echo automatisch op het Marshallplan terecht komt, en hoe Paul De
Grauwe de kansen op een Waalse economische heropstart inschat. "Ik vrees dat
het allemaal niets wordt. Het zijn oude recepten die sinds lang hebben
aangetoond dat ze niet hebben gewerkt. Het is niet door subsidies vrij te
maken voor allerlei ondernemingen dat de economie zal hervatten. Subsidiëren
is een puur politieke maatregel. We hebben er tot onze scha en schande
kennis mee gemaakt in de jaren '70 van vorige eeuw."

Maar goed, als de Walen kost wat kost toch in deze richting willen werken,
dan doen ze maar, vindt professor Economie Paul De Grauwe. Elkeen moet zijn
eigen weg volgen. "En zoals Europa een echte meerwaarde kan geven, zie ik
diezelfde waarde op Belgisch niveau totaal niet meer."

Opnieuw een "gevaarlijk man" erbij, aan Vlaamse kant? Een al dan niet
omfloerste separatist? L'Echo merkt in zijn commentaar op dat "Belgische
economen die belangrijke bijdragen schrijven voor het prestigieuze Financial
Times in België niet zo dik gezaaid zijn. Paul De Grauwe maakt van dit
clubje deel uit. Hij is een referentie op het vlak van monetaire politiek en
zijn studies over de eurozone bezorgden hem internationale faam." Momenteel
is hij raadgever van de voorzitter van de Europese Commissie, José Manuel
Barroso. Zal zijn stem gehoord worden?

[system]

Europa bloedt onder crisis, België houdt stand.




De economische crisis heeft in de meeste EU-landen een sociale ravage aangericht, maar België blijft op sociaal vlak opvallend goed scoren. Dat schrijft De Morgen vandaag, op basis van onderzoek van de Universiteit Antwerpen.

"De sociale impact van de crisis is in ons land mild gebleven", zegt professor sociaal-economische wetenschappen Ive Marx (UA), die medeauteur is van twee studies die eerstdaags verschijnen bij Oxford University Press. "Dat komt omdat België aan de stevige Duitse economie gebonden is, maar zeker ook omdat het nog altijd sterke sociale instellingen heeft."

Marx verwijst daarbij naar onze arbeidsmarkt, ons minimumloon, de sterke collectieve loonzetting, het socialezekerheidsstelsel en het beleid inzake werkloosheid. "Dat waren keuzes waarvoor we wel kritiek kregen van het IMF en de OESO, maar die als een kussen hebben gewerkt." Alles welbeschouwd is de sociale kloof volgens de professor gebleven wat ze voor de crisis was. "

Dat is geen geringe prestatie gemeten aan de andere EU-landen. Bij bejaarden is de armoede zelfs dalend", luidt het. Wel is het zo dat de kloof tussen migranten en Belgen breder is geworden, terwijl ze voor de crisis aan het afnemen was.





Zo hoort men het ook eens van een ander.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Hier, nog wat leesmateriaal van prof De Grauwe over de economische miserie veroorzaakt door België:

Grappig die analyse, het enige dat hij finaal zegt is dat we met een stel peuters aan de top zitten die niet in staat zijn om samen te werken. Elk econoom weet nochtans dat een hogere hypercycli stabieler is dan de conflicterende delen die hieronder ressorteren. Dat je voor globalisering ook een synchronisatie van het monetaire beleid nodig hebt, zie ik nergens staan. Misschien staat dat op de volgende bladzijde?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Europa bloedt onder crisis, België houdt stand.




De economische crisis heeft in de meeste EU-landen een sociale ravage aangericht, maar België blijft op sociaal vlak opvallend goed scoren. Dat schrijft De Morgen vandaag, op basis van onderzoek van de Universiteit Antwerpen.

"De sociale impact van de crisis is in ons land mild gebleven", zegt professor sociaal-economische wetenschappen Ive Marx (UA), die medeauteur is van twee studies die eerstdaags verschijnen bij Oxford University Press. "Dat komt omdat België aan de stevige Duitse economie gebonden is, maar zeker ook omdat het nog altijd sterke sociale instellingen heeft."

Marx verwijst daarbij naar onze arbeidsmarkt, ons minimumloon, de sterke collectieve loonzetting, het socialezekerheidsstelsel en het beleid inzake werkloosheid. "Dat waren keuzes waarvoor we wel kritiek kregen van het IMF en de OESO, maar die als een kussen hebben gewerkt." Alles welbeschouwd is de sociale kloof volgens de professor gebleven wat ze voor de crisis was. "

Dat is geen geringe prestatie gemeten aan de andere EU-landen. Bij bejaarden is de armoede zelfs dalend", luidt het. Wel is het zo dat de kloof tussen migranten en Belgen breder is geworden, terwijl ze voor de crisis aan het afnemen was.





Zo hoort men het ook eens van een ander.

Niet moeilijk in een land dat vergaat van de ambtenaren, zeker als het dan nog aanschurkt bij Duitsland. En trouwens het is wel zuideuropa (+frankrijk) dat bloedt onder de crisis.
En hoe dat de armoede dalend is bij bejaarden, in een land dat zowat de laagste pensioenen kent van de ons omliggende landen is mij wel een raadsel.
Waarschijnlijk heeft de professor enkel de gepensioneerde statutaire ambtenaren bestudeerd.
Nu, in elk geval "fasten your seatbelts", want zoveel goed nieuws, op zoveel drijfzand gebaseerd, is niet toevallig.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Niet moeilijk in een land dat vergaat van de ambtenaren, zeker als het dan nog aanschurkt bij Duitsland. En trouwens het is wel zuideuropa (+frankrijk) dat bloedt onder de crisis. En hoe dat de armoede dalend is bij bejaarden, in een land dat zowat de laagste pensioenen kent van de ons omliggende landen is mij wel een raadsel. Waarschijnlijk heeft de professor enkel de gepensioneerde statutaire ambtenaren bestudeerd. Nu, in elk geval "fasten your seatbelts", want zoveel goed nieuws, op zoveel drijfzand gebaseerd, is niet toevallig.

Jarenlang wetenschappelijk onderzoek heeft nu eindelijk verklaringen gevonden voor de economische malaise, het is een zeer bizar fenomeen waarvan we ons eerder niet bewust waren. Voor het jaar 2014 werd nog gedacht aan egoïsme en hebzucht, dit blijkt nu totaal foutief te zijn. Of dit nu gaat om de veelbesproken 'Gods hand' is nog niet duidelijk, het 'Aliën Hand Syndroom' is wel iets om behoedzaam voor te zijn.

Het alien-handsyndroom (AHS) is een neurologische aandoening, waarbij een ledemaat (meestal de hand) van een persoon gedragingen vertoont, zonder de intentie van de persoon. Het ledemaat lijkt een eigen wil te hebben. De klinische definitie vereist “het gevoel dat een ledemaat vreemd is of een eigen wil heeft, samen met aantoonbare onvrijwillige motoriek” (met nadruk “zonderling”). Het syndroom is vaak het gevolg van een beschadiging aan het corpus callosum, enerzijds wanneer het is gescheiden ter behandeling van hardnekkige epilepsie, of te wijten aan een beroerte. De standaard neurolgische verklaring is dat de gevoelde wil weergegeven door de taaldominate linker hemisfeer niet correspondeert met de handelingen uitgevoerd door de niet-taaldominante rechter hemisfeer, en zo suggererend dat de twee hemisferen onafhankelijk besef van vrije wil zouden kunnen hebben.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alien-handsyndroom

Telkens wanneer de gedupeerden het vermoeden krijgen dat er geld in de buurt is, dan begint die hand - volledig buiten hun weten om - te graaien. Dit is trouwens ook de reden waarom Centrale Banken alsmaar geld bijdrukken en het fractioneel bankieren in het leven geroepen werd, op deze manier probeert men schaarste aan geld te voorkomen. De optie om deze noodlijdenden af te zonderen in een Second Life module werd afgewezen door de bankcommissie, hierin zetelen de verkozenen van de bevolking. Alle andere opties werden op agenda geplaatst, eerst het resultaat van deze spitsvondige remedie afwachten, we mogen niet te snel oordelen.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door system

[i]Marx verwijst daarbij naar onze arbeidsmarkt, ons minimumloon, de sterke collectieve loonzetting, het socialezekerheidsstelsel en het beleid inzake werkloosheid. "Dat waren keuzes waarvoor we wel kritiek kregen van het IMF en de OESO, maar die als een kussen hebben gewerkt." Alles welbeschouwd is de sociale kloof volgens de professor gebleven wat ze voor de crisis was. "

Allé, in de andere landen hebben ze die dure sociale verspilling aangepakt en hier in België is er nog niets veranderd. Spijtig.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Allé, in de andere landen hebben ze die dure sociale verspilling aangepakt en hier in België is er nog niets veranderd. Spijtig.

Ja Savatage, het is collectieve zelfmoord in fasen, ik zou je hoop nog niet opgeven.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Niet moeilijk in een land dat vergaat van de ambtenaren, zeker als het dan nog aanschurkt bij Duitsland. En trouwens het is wel zuideuropa (+frankrijk) dat bloedt onder de crisis.
En hoe dat de armoede dalend is bij bejaarden, in een land dat zowat de laagste pensioenen kent van de ons omliggende landen is mij wel een raadsel.
Waarschijnlijk heeft de professor enkel de gepensioneerde statutaire ambtenaren bestudeerd.
Nu, in elk geval "fasten your seatbelts", want zoveel goed nieuws, op zoveel drijfzand gebaseerd, is niet toevallig.

Dat is dan eenprof die de economie niet meet op basis van economische prestatie en productie, maar op basis van BNP of de inkomsten van alle mensen samen

Uiteraard als iedereen belast wordt tot het minimumloon dan heb je defacto een stabilisatie van inkomen, echt ver moet je dat niet zoeken.
Zoek je daarentegen naar het inkomen uit winst van bedrijven dan zie je dan denk ik niet dat het faillissementsrecord van 2 jaar aan een stuk op de CV van deze regering een strak positieve bijdrage heeft op de winstvorming en de economische toegevoegde waarde van het geheel