europese decdentie nabij, danku aan alle racisten

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Absoluut niet, waarom zou ik, links is geen fascisme zoals u denkt.
Maar er is wel een verschil tussen het eenvoudig vermelden van afzonderlijke feiten, en het uitvergroten van die feiten, het systematisch aansporen tot haat en soms zelfs geweld tegen bepaalde groepen, het stigmatiseren van deze groepen (steeds dezelfde, we kennen ze..... de Walen, de Islamieten, de holebi's). Het aansporen tot strijd. Dit is wel degelijk racisme.
U kunt dit verder ontkennen..... Beroep zal beslissen.
Verder geloof ik niet meer in het sprookje "eigen volk eerst....." en dat het Blok beter zorg zou dragen voor de eigen zwakkeren. Naar mijn mening zal het Blok nooit zorg dragen voor de zwakkeren maar eerder voor de sterkeren, de wet van de sterkste toepassen. Mensen die het anders denken en hopen laten zich misleiden.

Zoals zo vaak, beste Labyrinth, ligt de waarheid ergens in het midden.

Links heeft voor een verkrampte struisvogelpolitiek gekozen, waardoor het zichzelf buitenspel heeft gezet in een aantal essentiële maatschappelijke discussies. En om dat "grote gelijk" toch maar door te drukken, is er zwaar gesjoemeld met de meest fundamentele noties van de democratie en de rechtstaat. Fier moeten we op dat Arrest dus alvast niet zijn.

Evenzeer begint het onophoudelijk gezaag over allochtonen bij velen op de zenuwen te werken; ook bij die mensen die tot voor kort nog meehuilden met de wolven in het bos. De tijd voor constructieve oplossingen is aangebroken en als het Blok niet gauw een ander liedje begint te fluiten, zal het ook door de kiezer niet meer als een ernstig alternatief worden bekeken.

Voorlopig kan het Blok z'n populistische spelletje nog voluit spelen bij de gratie van de traditionele partijen die nog altijd even hard hun best doen om de reële problemen "van de mensen" te ontkennen. (hoewel er hier en daar wel al eens minder verkrampte geluiden te horen zijn; ze zijn schaars, maar ze zijn er toch en dat vind ik alvast bemoedigend)

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Zoals zo vaak, beste Labyrinth, ligt de waarheid ergens in het midden.

Links heeft voor een verkrampte struisvogelpolitiek gekozen, waardoor het zichzelf buitenspel heeft gezet in een aantal essentiële maatschappelijke discussies. En om dat "grote gelijk" toch maar door te drukken, is er zwaar gesjoemeld met de meest fundamentele noties van de democratie en de rechtstaat. Fier moeten we op dat Arrest dus alvast niet zijn.

Evenzeer begint het onophoudelijk gezaag over allochtonen bij velen op de zenuwen te werken; ook bij die mensen die tot voor kort nog meehuilden met de wolven in het bos. De tijd voor constructieve oplossingen is aangebroken en als het Blok niet gauw een ander liedje begint te fluiten, zal het ook door de kiezer niet meer als een ernstig alternatief worden bekeken.

Voorlopig kan het Blok z'n populistische spelletje nog voluit spelen bij de gratie van de traditionele partijen die nog altijd even hard hun best doen om de reële problemen "van de mensen" te ontkennen. (hoewel er hier en daar wel al eens minder verkrampte geluiden te horen zijn; ze zijn schaars, maar ze zijn er toch en dat vind ik alvast bemoedigend)

Schuiven we dan allen op naar het centrum ? En dan zal er weer een reactie komen dat we niet radicaal genoeg zijn, niet genoeg kleur bekennen. De mens surft niet alleen op het Net hij surft ook op de golven van de Politiek.

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Schuiven we dan allen op naar het centrum ? En dan zal er weer een reactie komen dat we niet radicaal genoeg zijn, niet genoeg kleur bekennen. De mens surft niet alleen op het Net hij surft ook op de golven van de Politiek.

Als je "het centrum" ziet als de steriele "grijze zone", liefst niet...
Links en radicaal? Het enige radicale dat ik heb zien gebeuren de jongste jaren is het compleet uitrangeren van Groen in het Vlaamse politieke landschap.

Les nummer 1: hou op met de wise guy uit te hangen en luister eens iets meer naar "de mensen".


Oh ja nog één tip: "de mensen" zijn niet de (pseudo-)intellectuele neuzelaars die elke avond hun koppeke te slapen leggen in hun fermettekes temidden het veilige groen van de betere villawijken.

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Evenzeer begint het onophoudelijk gezaag over allochtonen bij velen op de zenuwen te werken; ook bij die mensen die tot voor kort nog meehuilden met de wolven in het bos.

Zal ik je tegenspreken, de Vexille?
Ik moet wel. Naarmate de allochtone bevolkingsgroep zich sterker en berschermder voelt, deint de overlast uit.
De 'gezondmaking' van wijken in Antwerpen is volledig stil gevallen. De wijde buurt om het De Coninckpleintje is allang geen attractiepool meer voor jonge gezinnen. De sanering is er op de brutaliteit van de straatcriminelen gebotst.
In de grote zone 2060 is er zelfs sprake van een steile achteruitgang. De, eens zo beroemde Offerandestraat, loopt leeg, na de onopgeloste moord op een winkelierster.
Het 'gesaneerde' Zuid is stilaan opnieuw in mekaar aan het storten. De snobs, die de exuberante prijzen wél willen betalen, blijven weg of vertrekken, Jan Modaal was nooit geïnteresseerd. De Turkse mafia beheerst er ostentatief en ongehinderd de straat.

Neen, de Vexille, het aantal verbitterden neemt overhand toe.
Men is al decennia aan het palaveren, plannen maken, projecten uitwerken...zonder enig ander aantoonbaar resultaat, dan dat het allemaal veel geld kost.

Het is nu écht tijd voor actie.
In het zicht van de gemeenteraadsverkiezingen en met de wetenschap dat links én de VLD gecapituleerd hebben voor Di Rupo, die via het migrantenstemrecht de liberale meerderheid in Brussel wil breken, is er wat populistisch geroep van rode zijde.
Janssens gaat Antwerpen eens saneren, zie. Allicht op de wijze waarop hij Telepolis heeft 'gesaneerd', verprutst dus.

Er is geen andere weg meer dan harde actie.

[labyrinth]

[quote=de Vexille]

Les nummer 1: hou op met de wise guy uit te hangen en luister eens iets meer naar "de mensen".

Ik zal u iets influisteren...... de gewone mens wil alleen maar gezond zijn, een leuke familie en job hebben om een beetje gelukkig te leven. Waarom hem mistevreden en ongelukkig maken ? Uiteindelijk is dit voor niemand goed, ook voor uzelf niet.

Oh ja nog één tip: "de mensen" zijn niet de (pseudo-)intellectuele neuzelaars die elke avond hun koppeke te slapen leggen in hun fermettekes temidden het veilige groen van de betere villawijken

Les nummer 1 : persoonlijk heb ik nooit mijn koppeke te slapen gelegd in een fermetteke van de betere villawijken. Bent u bevooroordeeld "Monsieur de Vexille" of had u er zelf graag gelegen?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Het is nu écht tijd voor actie.
......
Er is geen andere weg meer dan harde actie.

Wat bedoelt u met harde actie ?

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Ik zal u iets influisteren...... de gewone mens wil alleen maar gezond zijn, een leuke familie en job hebben om een beetje gelukkig te leven. Waarom hem mistevreden en ongelukkig maken ? Uiteindelijk is dit voor niemand goed, ook voor uzelf niet.

Les nummer 1 : persoonlijk heb ik nooit mijn koppeke te slapen gelegd in een fermetteke van de betere villawijken. Bent u bevooroordeeld "Monsieur de Vexille" of had u er zelf graag gelegen?

Je hoeft dat niet te fluisteren, Labyrinth... Je mag dat eens gaan verkopen aan de gewone mens. Love, peace and happyness... mooie boodschap die in schril contrast staat met de realiteit: boulot, métro, ... enfin, u ken het liedje wel. Ondertussen worden we als citroenen fiscaal leeggeknepen door een overheid die ons nu fijntjes komt uitleggen dat het huisje waar we ons halve leven aan afbetaald hebben binnenkort middenin het zoveelste migrantenghetto komt te liggen (daar gaat ons spaarpotje), en dat we wellicht mogen vrezen voor ons pensioen. Ik zou zeggen : paste hier maar de reply van Dorus onder...

D�*t, mijn waarde Labyrinth, is wat je als onmiddellijk antwoord zal krijgen van de meeste "gewone mensen" die uw pad zullen kruisen.

Je kan dat verwerpelijk vinden, verzuurd, etc.... da's je goeie recht, maar het ontkennen????? D�*t is ronduit crimineel.


Wat die villawijken betreft... ik ben me pijnlijk bewust van het feit dat ik in een zeer beschermd milieu woon en me te allen tijde kan onttrekken aan de zooi in de (grote) steden. Empathie heet dat... of respect en erkenning van de frustraties van "de gewone mens"; en dit heb ik bij nog niet veel salonsocialisten en ditto groenen ondervonden.

[labyrinth]

[quote=de Vexille]

Je hoeft dat niet te fluisteren, Labyrinth... Je mag dat eens gaan verkopen aan de gewone mens. Love, peace and happyness... mooie boodschap die in schril contrast staat met de realiteit: boulot, métro, ... enfin, u ken het liedje wel.

Juist daarom dat het niet nodig is er nog bijkomende nationaliteits- en rassenconflicten bij te doen....

Ondertussen worden we als citroenen fiscaal leeggeknepen door een overheid die ons nu fijntjes komt uitleggen dat het huisje waar we ons halve leven aan afbetaald hebben binnenkort middenin het zoveelste migrantenghetto komt te liggen (daar gaat ons spaarpotje), en dat we wellicht mogen vrezen voor ons pensioen

Ons pensioen is in gevaar door de vergrijzing en niet door de migranten. Ons pensioen is in gevaar omdat onze welvaartstaat een kostprijs heeft. Onze balans is niet echt in evenwicht. We verlangen misschien te veel van alles en iedereen.....
Trouwens in bericht 21 van deze discussie schrijft u zelf dat dat onophoudelijke gezaag over de migranten op de zenuwen begint te werken en nu begint u er zelf weer over. Vervalt u in oude gewoontes Ja, die kan je moeilijk afleren.

Wat die villawijken betreft... ik ben me pijnlijk bewust van het feit dat ik in een zeer beschermd milieu woon en me te allen tijde kan onttrekken aan de zooi in de (grote) steden. Empathie heet dat... of respect en erkenning van de frustraties van "de gewone mens"; en dit heb ik bij nog niet veel salonsocialisten en ditto groenen ondervonden

Ik vrees dat dit geen empathie is maar eerder de schrik om dat allemaal te verliezen. Nogmaals, ik geloof niet meer in het sprookje van het VB "eigen volk eerst" maar in het "eigen schoon volk eerst"!.

[de Vexille]

Maar het cultuurconflict is er al, Labyrinth... U mag het proberen ontkennen, u mag het proberen te verdringen, u mag doen wat u wil... het zal niet vanzelf verdwijnen. Ik heb lak aan politici die met een uitgestreken gezicht vragen "what's the problem?" En die gasten begrijpen maar niet dat de reactie op zoveel onbegrip, onwil én arrogantie behoorlijk violent kan zijn. Geloof me gerust, links is de beste propagandamachine voor het blok geweest de afgelopen 10-15 jaar. En dat neem ik hen zeer kwalijk.

Onze welvaartsstaat is in gevaar door het profitariaat van zowel autochtonen als allochtonen. We varen op een woelige zee met de boegdeuren wagenwijd open. En als er dan ook maar iemand durft te opperen dat we onze tering wat meer naar de nering moeten zetten, dat we niet het OCMW van de wereld (of de Maghreb) moeten spelen; dan is het "kot te klein". Heilige huisjes, en wie er het meeste heeft... is het niet Labyrinth?

Wat die empathie betreft... die is oprecht, geloof me gerust. Ik heb geen schrik om wat dan ook te verliezen omdat -zoals ik al stelde- ik me heel simpel kan onttrekken aan welke rotzooi deze overheid me ook zou willen toegooien. Maar ik voel me wel verbonden met deze samenleving, met deze cultuur (jaaaaa, want dat bestaat nog; nog zoiets wat de "progressievelingen" krampachtig trachten te ontkennen) en ben niet bereid om wat dan ook op te geven of te verliezen in naam van één of andere multiculturele illusie. D�*t soepje, waarvan links zelfs de ingrediënten niet eens kent, is ondertussen wel al behoorlijk verzuurd.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Maar het cultuurconflict is er al, Labyrinth... U mag het proberen ontkennen, u mag het proberen te verdringen, u mag doen wat u wil... het zal niet vanzelf verdwijnen. Ik heb lak aan politici die met een uitgestreken gezicht vragen "what's the problem?" En die gasten begrijpen maar niet dat de reactie op zoveel onbegrip, onwil én arrogantie behoorlijk violent kan zijn.

Weet u wat het echte cultuurconflict is de Vexille ?

De brulkikker (Bull Frog )

versus



groene kikker.... al de rest verdwijnt in het niets.

[*M@g!C*]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Wat als beroep ook het Vlaams Blok veroordeeld? We zijn daar nog niet dat weet ik.... Laten we ze dan verder de jongeren aansporen zich te voegen bij hun strijd?

Jij gaat er hier blijkbaar vanuit dat de jongeren geen eigen sterke wil hebben? In het verleden ben je zelf toch ook niet ,tegen je wil in, 'angespoord' om mee strijd te voeren voor het linkse gedachtengoed?
Neen, jongeren hebben vandaag een ruime geest die verder ontwikkeld moet worden. Zo moeten dus de RECHTSE jongeren evenveel kansen krijgen als de linkse jongeren om zich te ontwikkelen.

Het feit dat hier thema's zoals holbi's, vreemdelingen, de kwestie Wallonië zo overvloedig aan bod komen, wijt ik aan het feit dat het internet (en meerbepaald dit forum), nu eenmaal een van de weinige mediums is waar ook rechtse mensen hun gedachten kunnen verwoorden.

Helaas krijgen links en rechts in de media niet dezelfde kansen.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door *M@g!C*

Jij gaat er hier blijkbaar vanuit dat de jongeren geen eigen sterke wil hebben? In het verleden ben je zelf toch ook niet ,tegen je wil in, 'angespoord' om mee strijd te voeren voor het linkse gedachtengoed?
Neen, jongeren hebben vandaag een ruime geest die verder ontwikkeld moet worden. Zo moeten dus de RECHTSE jongeren evenveel kansen krijgen als de linkse jongeren om zich te ontwikkelen.

Het feit dat hier thema's zoals holbi's, vreemdelingen, de kwestie Wallonië zo overvloedig aan bod komen, wijt ik aan het feit dat het internet (en meerbepaald dit forum), nu eenmaal een van de weinige mediums is waar ook rechtse mensen hun gedachten kunnen verwoorden.

Helaas krijgen links en rechts in de media niet dezelfde kansen.

Nu we de communistische gedachtengoed afgezworen hebben gaan we die toch niet vervangen door extreem rechts of toch wel ? Voor de rest denk ik ook dat dialoog nog het beste middel is om elkaar te begrijpen en tot iets positiefs te komen. Iets anders dan onderlinge strijd.....

Want oh waar, zie daar, de Asiatische hoornkikker ......

klaar om te springen

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Wat bedoelt u met harde actie ?

Beste,
In 1942 was Marseille een onbestuurbare stad. De mafia had de stad ingenomen en heerste er onbeperkt.
De Duitsers hebben hele wijken gewoon opgekuist en Marseille was weer een veilige stad.

Mussolini had op Sicilië de mafia praktisch uitgeroeid. Palermo was weer een veilige stad.

Toen kwam de bevrijding.....

Kijk eens, ik heb geen nazi-, noch fascismesympathisant, verre van. Maar de overheid heeft de plicht te zorgen voor de veiligheid van de burger. Als alle andere middelen uitgeput zijn, dan maar op deze wijze.
Het tuig moet weg. Zo simpel is dat.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Beste,
In 1942 was Marseille een onbestuurbare stad. De mafia had de stad ingenomen en heerste er onbeperkt.
De Duitsers hebben hele wijken gewoon opgekuist en Marseille was weer een veilige stad.

Mussolini had op Sicilië de mafia praktisch uitgeroeid. Palermo was weer een veilige stad.

Toen kwam de bevrijding.....

Kijk eens, ik heb geen nazi-, noch fascismesympathisant, verre van. Maar de overheid heeft de plicht te zorgen voor de veiligheid van de burger. Als alle andere middelen uitgeput zijn, dan maar op deze wijze.
Het tuig moet weg. Zo simpel is dat.

Het tuig dat waren toen ook de Joden, de holebi's, de zigeuners.... Bent u dat vergeten of verkiest u het niet te weten ? Wat voor u tuig is, is het voor mij waarschijnlijk niet. Hoe gaat u tuig selecteren, recycleren ?

[dorus]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Het tuig dat waren toen ook de Joden, de holebi's, de zigeuners.... Bent u dat vergeten of verkiest u het niet te weten ? Wat voor u tuig is, is het voor mij waarschijnlijk niet. Hoe gaat u tuig selecteren, recycleren ?

Neen beste, het tuig dat in Marseille en Sicilië is verjaagd was de mafia, de Zuid-Europese mafia.
Heeft niks met joden etc. te maken. Dat is een ander verhaal.

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Beste,
In 1942 was Marseille een onbestuurbare stad. De mafia had de stad ingenomen en heerste er onbeperkt.
De Duitsers hebben hele wijken gewoon opgekuist en Marseille was weer een veilige stad.

Mussolini had op Sicilië de mafia praktisch uitgeroeid. Palermo was weer een veilige stad.

Toen kwam de bevrijding.....

Kijk eens, ik heb geen nazi-, noch fascismesympathisant, verre van. Maar de overheid heeft de plicht te zorgen voor de veiligheid van de burger. Als alle andere middelen uitgeput zijn, dan maar op deze wijze.
Het tuig moet weg. Zo simpel is dat.

Ik zou toch nog eens goed nadenken vooraleer het fascisme in deze denkoefening mee te nemen, Dorus. Kijk, veiligheid is mij veel waard, maar als ik moet kiezen tussen het leven in een politiestaat (die overigens van corruptie een ware cultuur maakte) en een stad als Palermo of Napels, geef mij dan maar de cosa nostra ! Er zijn zo van die dingen in het leven die je niet licht opoffert.

Ik heb een bloedhekel aan een staat die me wil monitoren en muilkorven "voor m'n eigen bestwil"; ik heb eigenlijk zowiezo een hekel aan "de staat"'. Het is een noodzakelijk kwaad en moet zich liefst zo weinig mogelijk moeien met de manier waarop de burger zijn leven wenst in te richten.

Bestrijding van criminaliteit en corruptie? Begin al eens met de wetgeving uit te kuisen (daar is nog een titanenwerk te verzetten), het gerecht grondig te moderniseren (eigenlijk is daar tabula rasa nodig), de procedures te vereenvoudigen en de politie de middelen te geven om z'n werk naar behoren te doen. Het leuke is dat dit eigenlijk nog niet eens zoveel moet kosten. Maar ja, we weten ondertussen al hoe een bepaalde politieke strekking denkt over law enforcement...


Aan labyrinth wil ik enkel nog meegeven dat z'n vergelijkingen zeer slecht gekozen zijn... want was het niet precies de immigrant (bullfrog, opossum, kat, konijn, ...) die er bijna in geslaagd is om volledige ecosystemen naar de verdoemenis te helpen in Australië en Nieuw-Zeeland? En aangezien ik wel interessante parallellen zie tussen het functioneren van ecosystemen en de sociaal-economische / culturele opbouw van de samenleving.... enfin Labyrinth, trek maar zelf uw conclusies...

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

Neen beste, het tuig dat in Marseille en Sicilië is verjaagd was de mafia, de Zuid-Europese mafia.
Heeft niks met joden etc. te maken. Dat is een ander verhaal.

Misschien is het wel een ander verhaal maar feit blijft dat voor hen tuig veel meer was dan alleen de mafia. Het tuig was alles wat hen niet aanstond of niet in hun plannen pastte.
Gewoon uitschakelen dat tuig vonden ze de harde aanpak! Dit zegt u ook. Toch op het randje..... niet ?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Aan labyrinth wil ik enkel nog meegeven dat z'n vergelijkingen zeer slecht gekozen zijn... want was het niet precies de immigrant (bullfrog, opossum, kat, konijn, ...) die er bijna in geslaagd is om volledige ecosystemen naar de verdoemenis te helpen in Australië en Nieuw-Zeeland? En aangezien ik wel interessante parallellen zie tussen het functioneren van ecosystemen en de sociaal-economische / culturele opbouw van de samenleving.... enfin Labyrinth, trek maar zelf uw conclusies...

Neen de Vexille u hebt me niet begrepen maar ik heb ook niets uitgelegd en misschien bent u geen kikkerfan.....

De bullfrog is een tamelijk grote, 20 cm en meer, agressieve kikker die afkomstig is uit Noord-Amerika. Hij is nogal een veelvraat die muizen, slangen, kreeftjes en zelfs kleine schildpadden eet. Hij is fors gebouwd en eenmaal hij ergens goed ingeburgerd is overheerst hij al de andere kikkers, meer soms ....hij eet ze gewoon op. " Une force de la nature " mag je hem noemen, zonder medelijden voor de zwakkere kleinere soortgenoten. De groene kikker, van 5 tot 12 cm naargelang de soort, ook Europese kikker genoemd, is veel minder agressief, stelt zich tevreden met mieren, wespen, vliegen en helaas ook wat vlinders.... Hij kwaakt gezellig wat rond zonder teveel schade aan te richten........ Een grote cultuurschok dus in kikkerland...... want de bullfrog rukt steeds verder op en wilt zijn heerschappij verderzetten.
De Asiatische hoornkikker, een merkwaardige kikker met gespleten ogen staat inderdaad klaar om te springen..... maar naar waar ?
Geef toe, die kleine groene kikker, geprangd tussen de Amerikaanse kikker en de Asiatische kikker zal goed op zijn tellen moeten passen.....
Sorry, een Arabische kikker heb ik niet gevonden Misschien is hij al een tijdje opgepeuzeld en zijn de laatste exemplaren meester in het zich verbergen en onverwachts opduiken om dan genadeloos toe te slaan.
Mijn sympathie gaat naar de kleine groene kikker. Laat ons hopen dat het met hem niet slecht zal aflopen.....