Walen willen subsidiepot in Vlaanderen beheren!!

[Zeus]

Pairi Daiza bewijst natuurlijk wel dat een zoo het kan doen met heel wat minder overheidssteun.

Als N-VA haar ideologie echt in praktijk wil brengen, zouden ze de zoo moeten privatiseren. Of geldt dat niet voor Antwerpse prestigeprojectjes?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Goed idee.

Tijd om storm te zaaien.

Da's er eentje om te bewaren !

Meer van dat !

[MASTERLUKE]

Voor de goede orde. De KDMA is wel degelijk een wetenschappelijke instelling die een volwaardig en gewaardeerd lid is van allerlei internationale organisaties inzake natuurbehoud, soorten behoud en dergelijke en frekwent deelneemt en is ingeschakeld in internationale research en kweekprogrammas. Die Zoo's -lid van die internationale organisaties hebben ook een charter ondertekend om niet mee te doen met het geleur en de commerciele uitbuiting van beschermde diersoorten. D�*t is overigens de reden waarom de onderhandelingen destijds met de Chinezen over de komst van Panda's afsprongen, over de pure huurprijs. De zoo bood een samenwerkings- en onderzoeksproject aan op lange termijn maar de Chinese tegenpartijen wilden gewoon cash handje contantje en no strings attached. Pairi Daiza kon als NV zonder enige scrupule wel meestappen in zo een puur commerciele deal.

De commentaren van de ceo van PD (Eric Domb of Dumb?)is bepaald grof in dit artikel
http://www.lalibre.be/economie/actua...701127a40b02c4

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Pairi Daiza bewijst natuurlijk wel dat een zoo het kan doen met heel wat minder overheidssteun.

Als N-VA haar ideologie echt in praktijk wil brengen, zouden ze de zoo moeten privatiseren. Of geldt dat niet voor Antwerpse prestigeprojectjes?

is het tropisch instituut in Antwerpen ook zo'n prestigeprojectje?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door MASTERLUKE

Voor de goede orde. De KDMA is wel degelijk een wetenschappelijke instelling die een volwaardig en gewaardeerd lid is van allerlei internationale organisaties inzake natuurbehoud, soorten behoud en dergelijke en frekwent deelneemt en is ingeschakeld in internationale research en kweekprogrammas. Die Zoo's -lid van die internationale organisaties hebben ook een charter ondertekend om niet mee te doen met het geleur en de commerciele uitbuiting van beschermde diersoorten. D�*t is overigens de reden waarom de onderhandelingen destijds met de Chinezen over de komst van Panda's afsprongen, over de pure huurprijs. De zoo bood een samenwerkings- en onderzoeksproject aan op lange termijn maar de Chinese tegenpartijen wilden gewoon cash handje contantje en no strings attached. Pairi Daiza kon als NV zonder enige scrupule wel meestappen in zo een puur commerciele deal.

De commentaren van de ceo van PD (Eric Domb of Dumb?)is bepaald grof in dit artikel
http://www.lalibre.be/economie/actua...701127a40b02c4

bedankt om dit te posten. Dit plaatst het geheel natuurlijk in een ander daglicht

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door MASTERLUKE

Voor de goede orde. De KDMA is wel degelijk een wetenschappelijke instelling die een volwaardig en gewaardeerd lid is van allerlei internationale organisaties inzake natuurbehoud, soorten behoud en dergelijke en frekwent deelneemt en is ingeschakeld in internationale research en kweekprogrammas. Die Zoo's -lid van die internationale organisaties hebben ook een charter ondertekend om niet mee te doen met het geleur en de commerciele uitbuiting van beschermde diersoorten. D�*t is overigens de reden waarom de onderhandelingen destijds met de Chinezen over de komst van Panda's afsprongen, over de pure huurprijs. De zoo bood een samenwerkings- en onderzoeksproject aan op lange termijn maar de Chinese tegenpartijen wilden gewoon cash handje contantje en no strings attached. Pairi Daiza kon als NV zonder enige scrupule wel meestappen in zo een puur commerciele deal.

Sorry hoor, maar dat is louter de verpakking die ze er aan geven en de schijn die ze willen wekken. Ook Pairi Daiza dooet mee aan allerlei kweekprogramma's en is evenzeer lid van internationale organisaties zoals EAZA. En die 'internationale organisaties' waarnaar jij verwijst zijn in de eerst plaats verenigingen van dierenparken die zich daarmee een bestaansreden willen geven. Maar in praktijk zijn de doelstellingen en praktijken heel gelijkaardig. Natuurlijk is heel dat pandaproject uitbuiting, maar als ze daar dan toch zo tegen zijn in Antwerpen waarom doen ze dan voortdurend of ze iets mislopen hebben? Net dat verraad hun werkelijke ambitie.

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Waar haal je het in hemelsnaam vandaan dat de zoo een nationale instelling zou zijn? Toch niet omdat er "koninklijk" in haar titel staat zeker? De KMDA is een vereniging en heeft dus met de staat niets te maken (noch met de federale, noch met de Vlaamse), behalve dan dat ze leeft van gigantische subsidies. Subsidies die ze verkrijgt door te pretenderen dan ze aan educatie, natuurbehoud en onderzoek doen. In werkelijkheid is het natuurlijk een veredeld pretpark, net zoals Pairi Daiza dat is, met dat verschil dat Pairi Daiza er blijkbaar wel in slaagt grotendeels zelfbedruipend te zijn. Educatie, natuurbehoud en onderzoek stellen in praktijk amper iets voor in de zoo.

Het enige onderzoek van betekenis gebeurt door en dankzij universiteiten en andere onderzoekcentra. De enige inbreng is dat zij de dieren die onderzocht worden huisvesten (en hoe... het verblijf van hun prestigepaardjes de bonobo's is abominabel en voldoet volgens mij niet eens aan de minimumnormen). Maar ze zetten wel overal hun naam op de onderzoeken. Natuurbehoud is ongeveer beperkt tot het jaarlijkse beheer als teambuilingsactiviteit in de Zegge. En educatie is al helemaal een lege doos. Maar ze zijn blijkbaar wel in staat om velen daarover een rad voor de ogen te draaien. Inclusief de Vlaamse regering. Moest zich zo'n fenomeen voordoen in Wallonië, het kot zou hier te klein zijn.

En oh ja, nog even vergeten, de reuzenpanda's zijn naar Pairi Daiza gegaan omdat dat het enige Belgische dierenpark was dat daarvoor een aanvraag indiende en niet omdat onze premier Pairi Daiza heeft voorgetrokken bij de beliddeling. Een detail dat men maar wat graag vergeet. Niet alleen heeft de Antwerpse Zoo geen aanvraag ingediend, ze beschikken niet over de ruimte om een degelijk verblijf aan de reuzenpanda's aan te bieden. De reuzenpanda's die zij in de jaren '80 een tijdje mochten huisvesten zijn dan ook in selchte gezondheid naar huis teruggekeerd... Heel dat reuzenpandaverhaal is overigens een gigantisch economisch circus dat niets met natuurbehoud of soortenbehoud heeft te maken, maar ten koste gaat van de dieren in kwestie. In dat opzciht zou de zoo zelfs blij moeten zijn dat ze hun naam niet besmeuren. Het feit dat ze daar wel om geven, verraad hun werkelijke ambities nog maar eens.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Pairi Daiza bewijst natuurlijk wel dat een zoo het kan doen met heel wat minder overheidssteun.

Als N-VA haar ideologie echt in praktijk wil brengen, zouden ze de zoo moeten privatiseren. Of geldt dat niet voor Antwerpse prestigeprojectjes?

Dat zal er van af hangen of er nog ergens (al dan niet verdoken) overheidsgeld te voorschijn komt. Want puur op giften???

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Sorry hoor, maar dat is louter de verpakking die ze er aan geven en de schijn die ze willen wekken. Ook Pairi Daiza dooet mee aan allerlei kweekprogramma's en is evenzeer lid van internationale organisaties zoals EAZA. En die 'internationale organisaties' waarnaar jij verwijst zijn in de eerst plaats verenigingen van dierenparken die zich daarmee een bestaansreden willen geven. Maar in praktijk zijn de doelstellingen en praktijken heel gelijkaardig. Natuurlijk is heel dat pandaproject uitbuiting, maar als ze daar dan toch zo tegen zijn in Antwerpen waarom doen ze dan voortdurend of ze iets mislopen hebben? Net dat verraad hun werkelijke ambitie.

lijstje van publicaties waaraan KMDA heeft meegewerkt:

https://friscris.vlaanderen.be/porta...lications.html

aangezien PD gelijkaardig is, kan je wel gemakkelijk eenzelfde lijstje voor PD linken?

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

lijstje van publicaties waaraan KMDA heeft meegewerkt:

https://friscris.vlaanderen.be/porta...lications.html

aangezien PD gelijkaardig is, kan je wel gemakkelijk eenzelfde lijstje voor PD linken?

Zoals ik al schreef, gebeurt dat onderzoek in de eerste plaats door universiteiten. Hun medewerking is in grote mate beperkt tot het toelaten van onderzoek op hun dieren of het co-promotor zijn. Ik veronderstel dat ik je niet moet vertellen hoeveel inbreng dat laatste met zich meebrengt... Kijk ook eens hoeveel van die publicaties overblijven waarvan één van de CRC'ers eerste auteur zijn! Het is niet omdat je je naam aan een publicatie kan hangen, dat je er ook een werkelijke verdienste aan hebt. Als je alle publicaties van doctoraatsstudenten die in de zoo zijn geweest op je lijst zet, kom je snel aan een lange lijst natuurlijk. In praktijk heet dat: zand in de ogen strooien.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zoals ik al schreef, gebeurt dat onderzoek in de eerste plaats door universiteiten. Hun medewerking is in grote mate beperkt tot het toelaten van onderzoek op hun dieren of het co-promotor zijn. Ik veronderstel dat ik je niet moet vertellen hoeveel inbreng dat laatste met zich meebrengt...

Ze doen wel iets meer dan dat. Hun project in Kameroen bijvoorbeeld. Het beheren van de inorme schat aan informatie die historisch aanwezig is in de zoo van Antwerpen waar overigens wetenschappers over heel de wereld dankbaar voor zijn. Ze werken wel degelijk samen met de universiteit en dat gaat wel wat verder dan het louter huisvesten van de dieren. De zoo va Antwerpen is overigens steeds koploper geweest in natuurbeheer, wetenschappelijk onderzoek en inderdaad ook kweekprogramma's.

U minimaliseert.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ieder voor eigen deur veegt, is de straat proper.

Ja, stel u voor...

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...4502/1.1445334

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Pairi Daiza bewijst natuurlijk wel dat een zoo het kan doen met heel wat minder overheidssteun.

Als N-VA haar ideologie echt in praktijk wil brengen, zouden ze de zoo moeten privatiseren. Of geldt dat niet voor Antwerpse prestigeprojectjes?

Met wat meer informatie had U geweten dat zowel de Zoo als Planckendael zich met nog heel wat meer bezighouden dan met opgesloten beestjes voor het publiek te laten opdraven.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Ze doen wel iets meer dan dat. Hun project in Kameroen bijvoorbeeld. Het beheren van de inorme schat aan informatie die historisch aanwezig is in de zoo van Antwerpen waar overigens wetenschappers over heel de wereld dankbaar voor zijn. Ze werken wel degelijk samen met de universiteit en dat gaat wel wat verder dan het louter huisvesten van de dieren. De zoo va Antwerpen is overigens steeds koploper geweest in natuurbeheer, wetenschappelijk onderzoek en inderdaad ook kweekprogramma's.

U minimaliseert.

Nee hoor, de zoo blaast haar zogenaamd onderzoek op. De inhoudelijke bijdrage bij het onderzoek, zowel bij het Projet Grand Singes in Kameroen, als bij dat van BioBrasil is in praktijk echt zeer beperkt. Net zoals hun aandeel in natuurbehoud. Met hun kweekprogramma's doen ze op hun best een beetje aan soortenbehoud, maar zo'n koploper zijn ze daar echt niet in. En dat doen ze in Pairidaiza dus ook.

[circe]

Gelukkig dat Edina zich als inspecteur van de financiën van de Zoo en Planckendael kan opwerpen, om de juiste (groen?)informatie te kunnen doorgeven.

[MASTERLUKE]

"De reuzenpanda's die zij in de jaren '80 een tijdje mochten huisvesten zijn dan ook in selchte gezondheid naar huis teruggekeerd... "

Daar zou ik dan graag de bron over hebben want ik was bij die operatie vrij nabij betrokken en ik heb alleen lof en dank van de Chinese partners gehoord én gezien...

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Nee hoor, de zoo blaast haar zogenaamd onderzoek op. De inhoudelijke bijdrage bij het onderzoek, zowel bij het Projet Grand Singes in Kameroen, als bij dat van BioBrasil is in praktijk echt zeer beperkt. Net zoals hun aandeel in natuurbehoud. Met hun kweekprogramma's doen ze op hun best een beetje aan soortenbehoud, maar zo'n koploper zijn ze daar echt niet in. En dat doen ze in Pairidaiza dus ook.

Kan U mij even verduidelijken waar U dat haalt? Kan U mij ook even verduidelijken welke onderzoeken men voert in Pairidaiza? Kan U mij eveneens even duiden op welke manier (al is blijkbaar voor U de bescherming ter plaatse van bedreigde mensapen in Afrika een prulprojectje) paradaiza aan natuurbescherming doet in het wild? Kweekprogramma's zijn blijkbaar irrelevant? De kweekprogramma's van Pairidaiza zijn wel van een totaal andere orde als deze van de Zoo!

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zoals ik al schreef, gebeurt dat onderzoek in de eerste plaats door universiteiten. Hun medewerking is in grote mate beperkt tot het toelaten van onderzoek op hun dieren of het co-promotor zijn. Ik veronderstel dat ik je niet moet vertellen hoeveel inbreng dat laatste met zich meebrengt... Kijk ook eens hoeveel van die publicaties overblijven waarvan één van de CRC'ers eerste auteur zijn! Het is niet omdat je je naam aan een publicatie kan hangen, dat je er ook een werkelijke verdienste aan hebt. Als je alle publicaties van doctoraatsstudenten die in de zoo zijn geweest op je lijst zet, kom je snel aan een lange lijst natuurlijk. In praktijk heet dat: zand in de ogen strooien.

zoals ik al zei: heeft meegewerkt

grappig hoe je echt je best doet om het allemaal te minimaliseren en discrediteren. Surtout omdat wat je "aankaart" een courante en normale praktijk is aan elke universiteit en wetenschappelijke instelling.

ondertussen wacht ik nog steeds op een gelijkaardig lijstje voor Paira Daiza

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

zoals ik al zei: heeft meegewerkt

grappig hoe je echt je best doet om het allemaal te minimaliseren en discrediteren. Surtout omdat wat je "aankaart" een courante en normale praktijk is aan elke universiteit en wetenschappelijke instelling.

ondertussen wacht ik nog steeds op een gelijkaardig lijstje voor Paira Daiza

Het is duidelijk één groot complot. De zoo van Antwerpen draait iedereen een rad voor ogen, inclusief de Vlaamse regering.
Gelukkig is Edina er nog om de onomstotelijke waarheid te...heu...bij elkaar fantaseren.

Kotsen doe ik van zo'n kletsmajoren.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

zoals ik al zei: heeft meegewerkt

grappig hoe je echt je best doet om het allemaal te minimaliseren en discrediteren. Surtout omdat wat je "aankaart" een courante en normale praktijk is aan elke universiteit en wetenschappelijke instelling.

ondertussen wacht ik nog steeds op een gelijkaardig lijstje voor Paira Daiza

Jammer genoeg is is dat idd een courante praktijk aan elke universiteit en wetenschappelijke instelling. Het verschil met universiteiten en degelijke wetenschappelijke instellingen is echter dat daar hun eigen personeelsleden wel degelijk ook zelf wetenschappelijk onderzoek uitvoeren en daarnaast als promotor doorgaans wel een inhoudelijke bijdrage aan het onderzoek van de doctoraatsstudenten leveren. Nu goed, wat mij betreft mag je gerust geloven dat het een indrukwekkende lijst is hoor. Maar serieus 9 bijeen geschraapte publicaties per jaar?!?

En ik voel me verder niet geroep om Pairi Daiza te verdedigen in deze. Wel integendeel. Ik heb geen al te hoge pet op van dierenparken. Ik plaats alleen de wetenschappelijke waarde van de Antwerpse Zoo in het juiste perspectief.

Mag ik er ook op wijzen dat de subsidies waarvan sprake komen van Toerisme & Monumenten en Landschappen en dienen voor de dagelijkse werking, verbouwingen van dierenverblijven en het onderhoud van de historische gebouwen en dus niet voor wetenschappelijk onderzoek (daar krijgen ze apart nog subsidies voor). Nogal raar om dan met dat excuus af te komen om die andere subsidies te verantwoorden.

[Vrijheideerst]

Kunt u Bourgeois repliek weerleggen, o groot orakel?