Palestijnse terreurfacties verenigen zich tegen Israël - Pagina 2

Eliyahu · 2 mei 2014, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jordanië discrimineert en onderdrukt de Palestijnen. Ook is er geen overheersend pan-Arabisch nationalisme aanwezig bij beide volken.

Bs'd

Het zijn geen aparte volken. Ze zijn allemaal hetzelfde ras, hetzelfde geloof, dezelfde taal, dezelfde cultuur, het zijn gewoon allemaal arabieren.

En geen aparte volken.

Dat ze elkaar in de zeik zetten en uitmoorden is standaard gebruik onder de arabieren, maar dat maakt ze geen aparte volken.

Eliyahu · 2 mei 2014, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

2. Dit conflict is oplosbaar, alleen ontbreekt om uiteenlopende redenen de wil bij beide partijen. Er is behoefte aan Realpolitikers.

Bs'd

Onzin. Israel heeft geen enkel belang bij het instandhouden van het conflict, en heeft de arabieren al meerdere malen een eigen staat aangeboden.

Het zijn de arabieren voor wie het een godsdienstige plicht is om Israel te vernietigen en alle joden uit te moorden, en die dus nooit een vredesakkoord zullen accepteren.

Deze simpele feiten daar doen de arabieren niet moeilijk over, en die zijn gewoon te lezen in de handvesten van hamas en de plo.

Het zijn de linkse "wereldverbeteraars" die zo'n vreemde onbegrijpelijke fixatie op de joden hebben, en die dubbele standaarden hanteren voor de joden en de rest van de wereld, die hun kop in het zand steken voor het feit dat de arabieren alleen maar uit zijn op de vernietiging van Israel en de joden.

Eliyahu · 2 mei 2014, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Maar waar liggen die huidige grenzen dan ?

Bs'd

Die grenzen kan je HIER zien, het zijn de dikke rode lijnen.

Eliyahu · 2 mei 2014, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die grenzen kan je HIER zien, het zijn de dikke rode lijnen.

Bs'd

En HIER, de dikke lijnen, bovenste kaart, kan je de bijbelse en toekomstige grenzen van Israel zien.

LiberaalNL · 2 mei 2014, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Het zijn geen aparte volken. Ze zijn allemaal hetzelfde ras, hetzelfde geloof, dezelfde taal, dezelfde cultuur, het zijn gewoon allemaal arabieren.

En geen aparte volken.

Dat ze elkaar in de zeik zetten en uitmoorden is standaard gebruik onder de arabieren, maar dat maakt ze geen aparte volken.

Het zijn wel degelijk aparte volken. Palestijnen voelen zich geen Jordaniërs en vice versa. Ook is er bij beide volken geen meerderheid voorstander van één grote Arabische staat. Een natie is meer dan een opsomming van een aantal kenmerken. Het is veelal een eenheidsgevoel. Oostenrijkers zijn bijvoorbeeld etnisch gezien Duitsers, maar slechts 7 procent van de Oostenrijkers beschouwt zichzelf als Duitser. Daarom zijn het twee verschillende volken.

LiberaalNL · 2 mei 2014, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Onzin. Israel heeft geen enkel belang bij het instandhouden van het conflict, en heeft de arabieren al meerdere malen een eigen staat aangeboden.

Onzin: Israël heeft juist alle belang bij de huidige status quo als er geen permanente vrede is. Het land heeft terecht geen zin in een tweede Gazastrook naast de deur heeft nu nog behoorlijk wat controle op de Westoever.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Het zijn de arabieren voor wie het een godsdienstige plicht is om Israel te vernietigen en alle joden uit te moorden, en die dus nooit een vredesakkoord zullen accepteren.

Hamas en 'de' Arabieren zijn niet hetzelfde. Met Abbas valt te onderhandelen en met de PLO was bijna een akkoord bereikt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Deze simpele feiten daar doen de arabieren niet moeilijk over, en die zijn gewoon te lezen in de handvesten van hamas en de plo.

De PLO heeft officieel afgezien van de Groot-Palestina gedachte door middel van de Oslo-akkoorden in 1993. Bovendien pleit jij in een andere post voor de annexatie van tal van gebieden die in andere staten liggen én voor een de facto etnische zuivering van de Palestijnen op de Westoever. Erg hypocriet dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Het zijn de linkse "wereldverbeteraars" die zo'n vreemde onbegrijpelijke fixatie op de joden hebben, en die dubbele standaarden hanteren voor de joden en de rest van de wereld, die hun kop in het zand steken voor het feit dat de arabieren alleen maar uit zijn op de vernietiging van Israel en de joden.

Links is vaak overdreven pro-Palestina, maar jouw pleidooien verdienen ook terechte vraagtekens.

LiberaalNL · 2 mei 2014, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Die grenzen kan je HIER zien, het zijn de dikke rode lijnen.

Israël zelf is dat alvast niet met je eens.

LiberaalNL · 2 mei 2014, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

En HIER, de dikke lijnen, bovenste kaart, kan je de bijbelse en toekomstige grenzen van Israel zien.

En hoe denk je zonder oorlog, imperialisme en etnische zuiveringen dat te bewerkstelligen?

LiberaalNL · 2 mei 2014, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Maar waar liggen die huidige grenzen dan ?

Jeruzalem zijn de Palestijnen vrijwel zeker 'kwijt'. Kwijt schrijf ik met aanhalingstekens, omdat het nooit Palestijns is geweest.

Klein Licht · 2 mei 2014, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

En HIER, de dikke lijnen, bovenste kaart, kan je de bijbelse en toekomstige grenzen van Israel zien.

Citaat:

On that day Yahweh made a covenant
with Abram, saying, "To your
descendants I have given this land, from
the river of Egypt as far as the great
river, the river Euphrates. (Genesis
15:18)

En ga je dat dan delen met alle afstammelingen van Abraham? Of enkel met de joodse?

Eliyahu · 2 mei 2014, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het zijn wel degelijk aparte volken. Palestijnen voelen zich geen Jordaniërs en vice versa.

Bs'd

En amsterdammers voelen zich geen rotterdammers, en vice versa. Ook aparte volken?

Citaat:

Ook is er bij beide volken geen meerderheid voorstander van één grote Arabische staat.

En wat doet dat er toe?

Citaat:

Een natie is meer dan een opsomming van een aantal kenmerken. Het is veelal een eenheidsgevoel. Oostenrijkers zijn bijvoorbeeld etnisch gezien Duitsers, maar slechts 7 procent van de Oostenrijkers beschouwt zichzelf als Duitser. Daarom zijn het twee verschillende volken.

De oostenrijkers waren maar wat blij met de anschluss. Niks aparte volken.

Hoe dan ook, omdat ze zo identiek zijn, allemaal arabieren, hetzelfde geloof, dezelfde taal, dezelfde streek, zal het totaal geen probleem zijn en passen ze bij elkaar als een hand in een handschoen.

En de arabieren in Israel is van oorsprong allemaal import.

Het land was zo goed als leeg, pas toen de joden begonnen terug te keren toen kwam het geld, en waar aas is zijn gieren, toen kwamen de arabieren.

Hoe dan ook, aangezien er al 22 arabische staten zijn, en maar 1 joodse staat, is het totale kolder om een stuk uit het joodse ministaatje te nemen om er het zoveelste arabische ministaatje van te maken.

Eliyahu · 2 mei 2014, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

En ga je dat dan delen met alle afstammelingen van Abraham? Of enkel met de joodse?

Bs'd

Het verbond is alleen met de joden, niet met iemand anders.

Overigens hebben de arabieren niks te klagen, die hebben nog steeds VEEEL meer land dan de joden, ook in het bijbelse scenario.

Eliyahu · 2 mei 2014, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

En hoe denk je zonder oorlog, imperialisme en etnische zuiveringen dat te bewerkstelligen?

Bs'd

Bij God is alles mogelijk.

LiberaalNL · 2 mei 2014, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

En amsterdammers voelen zich geen rotterdammers, en vice versa. Ook aparte volken?

En wat doet dat er toe?

Nee ze zijn allebei Nederlanders. Amsterdammers en Rotterdammers voelen zich namelijk Nederlanders. Jordaniërs en Palestijnen zijn geen één groot-Arabische natie, omdat ze zichzelf niet zo beschouwen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

De oostenrijkers waren maar wat blij met de anschluss. Niks aparte volken .

Voor de Tweede Wereldoorlog misschien. Nu absoluut niet.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Hoe dan ook, omdat ze zo identiek zijn, allemaal arabieren, hetzelfde geloof, dezelfde taal, dezelfde streek, zal het totaal geen probleem zijn en passen ze bij elkaar als een hand in een handschoen.

Dit is ontzettende onzin. De Arabische wereld is onderling gigantisch verdeeld en de staten verschillen ook enorm. Een relatief modern land als Tunesië is onmogelijk te vergelijken met het aartsconservatieve Saudi-Arabië.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

En de arabieren in Israel is van oorsprong allemaal import.

De Joden ook. Dit is dus geen argument.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Het land was zo goed als leeg, pas toen de joden begonnen terug te keren toen kwam het geld, en waar aas is zijn gieren, toen kwamen de arabieren.

Ook dit klopt niet. De Arabieren hebben eeuwenlang de meerderheid in het gebied uitgemaakt. Er heeft inderdaad een omvangrijke arbeidsmigratie plaatsgevonden van Arabieren uit omringende landen, maar de Joden waren nooit in de meerderheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Hoe dan ook, aangezien er al 22 arabische staten zijn, en maar 1 joodse staat, is het totale kolder om een stuk uit het joodse ministaatje te nemen om er het zoveelste arabische ministaatje van te maken.

Je snapt het maar niet. De Westoever en Gaza zijn geen onderdeel van Israël en ook nooit geweest. Bovendien is het feit dat er 22 Arabische staten zijn en maar 1 Joodse staat een kulargument. De Palestijnen willen een eigen staat en vormen de meerderheid op de Westoever.

LiberaalNL · 2 mei 2014, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Bij God is alles mogelijk.

En nu graag een serieus antwoord.

atmosphere · 3 mei 2014, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Dit is ontzettende onzin. De Arabische wereld is onderling gigantisch verdeeld en de staten verschillen ook enorm. Een relatief modern land als Tunesië is onmogelijk te vergelijken met het aartsconservatieve Saudi-Arabië.

De Joden ook. Dit is dus geen argument.

Ook dit klopt niet. De Arabieren hebben eeuwenlang de meerderheid in het gebied uitgemaakt. Er heeft inderdaad een omvangrijke arbeidsmigratie plaatsgevonden van Arabieren uit omringende landen, maar de Joden waren nooit in de meerderheid.

Je snapt het maar niet. De Westoever en Gaza zijn geen onderdeel van Israël en ook nooit geweest. Bovendien is het feit dat er 22 Arabische staten zijn en maar 1 Joodse staat een kulargument. De Palestijnen willen een eigen staat en vormen de meerderheid op de Westoever.

Ik sluit mij volledig aan bij deze woorden !

Het hele idee van "Palestijnen = Arabieren" is onzinnig

atmosphere · 3 mei 2014, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Onzin. Israel heeft geen enkel belang bij het instandhouden van het conflict, en heeft de arabieren al meerdere malen een eigen staat aangeboden.

De voorstellen van Israel waren steeds volledig onacceptabel! kijk maar eens hoe de Palestijnse staat er dan zou hebben uitgezien. dat zou geen enkel volk accepteren.

Citaat:

Het zijn de arabieren voor wie het een godsdienstige plicht is om Israel te vernietigen en alle joden uit te moorden, en die dus nooit een vredesakkoord zullen accepteren.

ik zeg hier op "totale onzin " heeft u een solide basis voor uw bewering ?
En dus niet de citaten van extremisten.

Citaat:

Deze simpele feiten daar doen de arabieren niet moeilijk over, en die zijn gewoon te lezen in de handvesten van hamas en de plo.

Israel is in de praktijk een beleid aan het voeren dat de Palestijnse staat vernietigd, heel andere koek dan een handvest.

Citaat:

Het zijn de linkse "wereldverbeteraars" die zo'n vreemde onbegrijpelijke fixatie op de joden hebben, en die dubbele standaarden hanteren voor de joden en de rest van de wereld, die hun kop in het zand steken voor het feit dat de arabieren alleen maar uit zijn op de vernietiging van Israel en de joden.

Weer haalt u alle Arabieren er weer bij , als zijnde een homogeen geheel met
dezelfde belangen en ideeën.

Eliyahu · 3 mei 2014, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik sluit mij volledig aan bij deze woorden !

Het hele idee van "Palestijnen = Arabieren" is onzinnig

Bs'd

Je bedoelt dat het geen arabieren zijn?

Dixie · 4 mei 2014, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De voorstellen van Israel waren steeds volledig onacceptabel! kijk maar eens hoe de Palestijnse staat er dan zou hebben uitgezien. dat zou geen enkel volk accepteren.

de arabieren hebben altijd elk voorstel geweigerd zelfs een waarvan ze buiten een klein Joods staatje het gehele gebied in de jaren 30 kregen van de Britten, ook het VN voorstel schoten ze af, enz enz. De Ottomannen, de Egyptenaren en de Jordaniërs hebben nooit de palestijnen hun eigen land gegund nooit ENIG voorstel van hun moslimbroeders...
http://en.wikipedia.org/wiki/Mandato...ritish_Mandate

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

ik zeg hier op "totale onzin " heeft u een solide basis voor uw bewering ?
En dus niet de citaten van extremisten.

de geschiedenis leert dat dit geen onzin is de laatste honderden jaren werden de Joden vervolgt, de laatste 90 jaar kregen ze arabisch terrorisme op hun brood en de laatste 48 jaar waren er 3 oorlogen waar de Joden 3x werden aangevallen

atmosphere · 4 mei 2014, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Je bedoelt dat het geen arabieren zijn?

Nee dat bedoel ik niet .