Langer werken?

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ga in zimbabwe wonen.
daar zijn ze met alles voor op ons.

Ga jij in Zimbabwe wonen. Of is daar geen gras genoeg?

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

als we u moeten geloven wonen mensen vrijwillig in kartonnen dozen op straat.
dwaas.

Dit zou wel eens kunnen waar zijn. Er zijn mensen die op geen enkele manier enige verantwoordelijkheid nemen, zelfs niet om gebruik, laat staan misbruik, te maken van onze zeer sociale voorzieningen. Als ze dus de eenvoudige stap naar het OCMW niet zetten, dan is die kartonnen doos dus voor 99% hun eigen beslissing.

Leer eens nadenken voor je iemand als dwaas uitmaakt.

[PAJOT]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

Dit zou wel eens kunnen waar zijn. Er zijn mensen die op geen enkele manier enige verantwoordelijkheid nemen, zelfs niet om gebruik, laat staan misbruik, te maken van onze zeer sociale voorzieningen. Als ze dus de eenvoudige stap naar het OCMW niet zetten, dan is die kartonnen doos dus voor 99% hun eigen beslissing.

Walgelijk.

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dumpen, als een ouwe sok dus . Je respect voor werknemers, wordt stilaan "legendarisch" .Werknemers moeten zich maar blindelings schikken, naar de noden van "het baasje" ?????

Een werknemer ontslaan is een evengroot recht als ontslag nemen als werknemer.

Een bediende met 16 jaar dienst heeft bij ontslag o.a. minstens recht op een opzegperiode van 1 jaar waarin hij 20% van die tijd sollicitatieverlof heeft. Daarenboven moet hij een 'goede' reden hebben om te ontslaan.

Als diezelfde bediende ontslag geeft dan heeft de werkgever drie maanden de tijd om in vervanging te voorzien, ten minste als er geen sollicitatieverlof gevraagd wordt 'om een nog betere job' te gaan zoeken én als de druk niet te groot is om 'ziek' te worden, 'sneller' het bedrijf te verlaten, enz. Daarenboven moet er zelfs geen reden van ontslag gegeven worden.

En ik dacht dat alle mensen gelijk waren? Socialisten, doe daar eens iets aan!

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Walgelijk.

Dit is uw gevoelsmening, en wat is uw argument?

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

Dit is uw gevoelsmening, en wat is uw argument?

zijn er soms argumenten nodig om uw ziekelijk egoïsme af te keuren?

[Outs]

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky

Voor heel wat steuntrekkers, doppers en de vele komedianten bij invaliditeitsuitkeringen is de ‘steun’ iets dat meekomt als geboorterecht of als geschenk van het nieuwe vaderland.
Zij hebben het recht om anderen voor zich te laten werken en te laten betalen voor een GSM, auto, jaarlijkse vakantie, computer en eigen dak boven het hoofd.
Dat daarmee 62 % werkenden van de nog actieve bevolking gedegradeerd worden tot economische slaven deert hen niet. Dat diegenen die echt invalide zijn benadeeld worden evenmin. Zij benutten de consumptiemaatschappij, die ze meestal verketteren, ten volle. Zij zijn de ‘verbruikers’ en de anderen de ‘providers’.
Zij hebben nooit geleerd hun eigen leven in handen te nemen en laten het allemaal over aan de toevallige ‘beambte’ die voor hen zorgt.
Ze produceren zelf niets, maar gebruiken alles wat anderen produceren. Intellectueel zijn ze bankroet.
Ze zijn vergelijkbaar met het Oosten die het Westen blameert voor alles wat er verkeerd loopt in hun leven.

Maar nee, het zijn de bazen, de uitbuiters van het werkvolk. Zij die dikwijls 80 uren per week en meer kloppen om ervoor te zorgen dat er ‘werkgelegenheid’ is en zal blijven voor allen. Zij zijn de schuldigen, want zij hebben geld en mooie auto’s...allemaal verdiend op de rug van de arme proletariërs. En wat vragen ze nu? Dat werknemers die tijdens de hoogconjunctuur hoge lonen, kortere werktijden, 13de tot 15de maand, prepensioen en andere voordelen hebben afgedwongen via de vakbonden, nu een uur of twee terug moeten inleveren. Schande!!!
Ze vragen om prepensioen af te schaffen... Allemaal toegevingen die toen gedaan werden om werknemers aan te trekken in bepaalde grote bedrijven, en die wettelijk moesten gevolgd worden door de kleinere bedrijven.

Prepensioenen moeten voor de meeste werkgevers niet afgeschaft worden. Ik ben ervan overtuigd dat een aannemer liever een metser van dertig in dienst heeft dan een metser van 64 die amper nog een ladder op kan. Ik ben ervan overtuigd dat vele bedrijven liever jongere werkkrachten tewerk stellen alleen al om het feit dat ze die minder moeten betalen.
Het enige probleem is dikwijls de manke opleiding bij jonge werknemers.
Dus prepensioen...laat iedereen na een loopbaan van veertig jaar met pensioen gaan, en verplicht niets. Zij die menen te kunnen werken tot hun zeventig? Laat hen...

Er zijn nog andere oplossingen, het splitsen van de sociale zekerheid bijvoorbeeld! 8)

Vicky

Ik zou die "Voor heel wat" vervangen door "een kleine minderheid". De profiteurs komen veel meer in de media omdat het een kleine groep en dus een uitzondering is (waarom aandacht besteden aan iets dat wijdverspreid is) en omdat het sensatie is. De meeste mensen die een uitkering krijgen willen zo snel mogelijk een job vinden. Een job betekent zekerheid, respect en een toekomst. Steuntrekkers en leefloners gaan niet op vakantie, hebben geen auto want er is geen geld. Of misschien hadden ze al een auto of computer voor ze hun job verloren en sparen ze op alles wat ze kunnen om die toch te kunnen behouden. Een eigen auto is een troef bij sollicitaties, een computer is vandaag de dag ook al bijna onmisbaar. En als ze niet direct werk vinden, verdwijnt de auto wat weer minder kans op werk betekent. Sommige mensen(meer en meer tegenwoordig) geraken in die spiraal en worden passief, depressief. Veel geraken ook in de miserie door ziekte. Ten eerste is er de ziekte zelf: tijdelijk of voorgoed werkonbekwaam, ze worden ontslagen na een week en een 2de punt is dat ziek zijn geld kost, soms veel geld (kanker, accidenten). Waarom dan de zwakkeren in de maatschappij blijven stigmatiseren? Het is heel gemakkelijk kritiek te leveren op een groep die zich hier bv niet kan verdedigen omdat die meestal geen computer hebben. Wie is er dan intellectueel bankroet?

Bazen die dikwijls 80 uren per week en meer kloppen om ervoor te zorgen dat er ‘werkgelegenheid’ is en zal blijven voor allen.

Ik ken geen enkele baas die denkt aan werkgelegenheid. Een baas denkt aan rendabiliteit, aan kosten, aan geld. Het woord "werkgelegenheid" wordt vooral als dreigmiddel tegen loonsverhoging of belastingen gebruikt. De Belgen werken zich te pletter voor hun edele bazen. Mogen wij dan ook iets in de plaats hebben? Alhoewel onze verworvenheden langzaam maar zeker verdwijnen. Bij kleinere ondernemingen waar er geen vakbond is, worden de werknemers gedwongen om over te werken(meestal onbetaald), hebben ze schrik om ziek te worden. Hoeveel mensen werden niet ontslagen omdat het bedrijf 'maar' 500 miljoen ipv 1 miljard winst maakte? De dag nadien stijgen de aandelen met +5%, goed gespeeld beste aandeelhouders zou ik zeggen. Hoeveel bedrijven worden er momenteel niet geherstructureerd? Herstructurering is een ander woord voor het langzaam afbouwen en uiteindelijk sluiten van een afdeling/bedrijf. En die afdeling verhuist naar Oost-Europa. Alhoewel ze daar 10x goedkoper zijn, is de nieuwe trend om de Oost-europese vestigingen nog eens te verhuizen naar Azië, China, waar ze 30x goedkoper zijn. De werknemers worden als een citroen uitgeperst en als ze niet meer meekunnen liggen ze op straat, men kan terecht spreken van uitbuiting.

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

zijn er soms argumenten nodig om uw ziekelijk egoïsme af te keuren?

En vandaag veel gras afgedaan in het zwart? Met het leefloon alles oké? De ziekenkas vindt je nog altijd ziekelijk?

De emotie is het argument van de zwakkeling.

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door Outs

... De werknemers worden als een citroen uitgeperst en als ze niet meer meekunnen liggen ze op straat, men kan terecht spreken van uitbuiting.

Dat zie je dan ook aan onze verpoverde gezinnen. In de tachtig procent heeft een eigen huis, rijdt met één of twee auto's, gaat op verre reizen, heeft een godweetwat TV, dragen mooie kleren, eten hun buik dik rond en sparen er nog wat op los ook.
Jazeker, de werkman wordt enorm uitgebuit.

[Outs]

De meeste mensen hebben inderdaad een eigen huis(bij de 20-30'ers zal dat niet het geval zijn want de prijzen schieten de pan uit) hebben een eigen auto ( een 2de hands auto is ook een eigen auto) en gaan niet op verre reizen (of frankrijk is een verre reis voor u). Een groot deel blijft zelfs in België. Velen doen dit allemaal op afbetaling en daarvan is er een groeiend aantal wanbetalers.

[doornroosje]

Eisen van onze medelevende vrienden op het forum



1)schaf de werkelozensteun af
2)schaf de sociale zekerheid af
3)Alle overheidsmedewerkers buiten
4)Langer werken
5)minder verdienen
6)De vakbonden buiten
7)de pensioenen van de ouderen daar werken wij niet voor
enz... enz...

Na dat dit alles gerealiseerd is kan u dus niet meer klagen,niet tegen de armen ,niet tegen de regering,niet tegen de ambtenaren,u zal met uw goesting langer kunnen werken natuurlijk aan minder loon,geen inmenging meer van de vakbond,vanaf nu zoekt u het zelf maar uit als u onrechtvaardig
behandeld word,geen gezaag meer tegen de gepensioneerden,die nochtans zelf betaald hebben voor hun pensioen,en die hun kinderen laten studeren hebben op hun kosten.

U zal dan gelukkig leven in een land van armoede en onrechtvaardigheid,waarin u geen been meer zal hebben om op te staan,en van u nettoloon zal minder overblijven dan ooit,vermits u dan alles zelf zal mogen betalen.

IK wens u veel sucses!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

Eisen van onze medelevende vrienden op het forum
1)schaf de werkelozensteun af
2)schaf de sociale zekerheid af
3)Alle overheidsmedewerkers buiten
4)Langer werken
5)minder verdienen
6)De vakbonden buiten
7)de pensioenen van de ouderen daar werken wij niet voor
enz... enz...

Na dat dit alles gerealiseerd is kan u dus niet meer klagen,niet tegen de armen ,niet tegen de regering,niet tegen de ambtenaren,u zal met uw goesting langer kunnen werken natuurlijk aan minder loon,geen inmenging meer van de vakbond,vanaf nu zoekt u het zelf maar uit als u onrechtvaardig behandeld word,geen gezaag meer tegen de gepensioneerden,die nochtans zelf betaald hebben voor hun pensioen,en die hun kinderen laten studeren hebben op hun kosten.
U zal dan gelukkig leven in een land van armoede en onrechtvaardigheid,waarin u geen been meer zal hebben om op te staan,en van u nettoloon zal minder overblijven dan ooit,vermits u dan alles zelf zal mogen betalen.
IK wens u veel sucses!

Eisen van de slinkies op dit forum:
1)verhoog de werkelozensteun
2)verhoog de sociale zekerheid
3)verhoog het aantal overheidsmedewerkers
4)korter werken
5)meer verdienen
6)meer macht aan de vakbonden
7)de pensioenen van de ouderen daar werken wij voor
enz... enz...

En als dat alles gerealiseerd is, dan hebben we geen werkgevers meer... Dan valt er niet meer te werken en worden de vakbonden, in het begin alleszins, schatrijk met het uitbetalen van de werkloosheidheidsvergoedingen...
Vanzelfsprekend zal dat allemaal de fout zijn van de ondernemers... Niet van de pampermaatschappij...
BTW, zou het kunnen dat ons normaal pensioenstelsel gebaseerd is op het solidariteitsstelsel (dus dat men niet voor zichzelf betaalt, maar voor diegenen die gepensioneerd zijn?)....

[size=6]Na de verpampering komt de verpaupering!...[/size]

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Eisen van de slinkies op dit forum:
1)verhoog de werkelozensteun
2)verhoog de sociale zekerheid
3)verhoog het aantal overheidsmedewerkers
4)korter werken
5)meer verdienen
6)meer macht aan de vakbonden
7)de pensioenen van de ouderen daar werken wij voor
enz... enz...

En als dat alles gerealiseerd is, dan hebben we geen werkgevers meer... Dan valt er niet meer te werken en worden de vakbonden, in het begin alleszins, schatrijk met het uitbetalen van de werkloosheidheidsvergoedingen...
Vanzelfsprekend zal dat allemaal de fout zijn van de ondernemers... Niet van de pampermaatschappij...
BTW, zou het kunnen dat ons normaal pensioenstelsel gebaseerd is op het solidariteitsstelsel (dus dat men niet voor zichzelf betaalt, maar voor diegenen die gepensioneerd zijn?)....

[size=6]Na de verpampering komt de verpaupering!...[/size]

uwe neoliberale pamper is anders al lang vol hoor.
tijd om zindelijk te worden.

[doornroosje]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Eisen van de slinkies op dit forum:
1)verhoog de werkelozensteun
2)verhoog de sociale zekerheid
3)verhoog het aantal overheidsmedewerkers
4)korter werken
5)meer verdienen
6)meer macht aan de vakbonden
7)de pensioenen van de ouderen daar werken wij voor
enz... enz...

En als dat alles gerealiseerd is, dan hebben we geen werkgevers meer... Dan valt er niet meer te werken en worden de vakbonden, in het begin alleszins, schatrijk met het uitbetalen van de werkloosheidheidsvergoedingen...
Vanzelfsprekend zal dat allemaal de fout zijn van de ondernemers... Niet van de pampermaatschappij...
BTW, zou het kunnen dat ons normaal pensioenstelsel gebaseerd is op het solidariteitsstelsel (dus dat men niet voor zichzelf betaalt, maar voor diegenen die gepensioneerd zijn?)....

[size=6]Na de verpampering komt de verpaupering!...[/size]

Het verschil is dat wij niks eisen,maar proberen een degelijk systeem niet direct af te schieten,wat u hier leugenachtig naar voor brengt hebben wij nooit gezegd,en dat de werkgevers het moeilijk hebben daar moet inderdaad een mouw aangepast worden,maar niet op de kap van de werknemers.
En als ik u was zou ik mijn pamperke is verversen ,want het begingt hier serieus te stinken.
Ik ben dan wel wat ouder dan u maar kan nog zien ,het is dus niet nodig dat u
wat groter schrijft,maar toch bedankt voor uw sociale medelevendheid

[Mitgard]

toch sympathiek dat chipie hier van tijd zijn seksuele fantasie met ons wil delen.
de wondere wereld van de 'nursing'.

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

[size=6][/size]

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

uwe neoliberale pamper is anders al lang vol hoor.
tijd om zindelijk te worden.

Hi Mitgard,
Als U ooit eens 5 minuten tijd hebt, kunt U mijn pamper komen vervangen... Uiteraard mits betaling in 't zwart zoals U gewoon bent...

Vrij vertaald: Dat socialistisch verpampen bezorgt krampen...

[TomB]

En als we nu eens de mensen zo lang laten werken dat ze zelf willen werken?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door doornroosje

Het verschil is dat wij niks eisen,maar proberen een degelijk systeem niet direct af te schieten,wat u hier leugenachtig naar voor brengt hebben wij nooit gezegd,en dat de werkgevers het moeilijk hebben daar moet inderdaad een mouw aangepast worden,maar niet op de kap van de werknemers.
En als ik u was zou ik mijn pamperke is verversen ,want het begingt hier seriues te stinken.
Ik ben dan wel wat ouder dan u maar kan nog zien ,het is dus niet nodig dat u
wat groter schrijft,maar toch bedankt voor uw sociale medelevendheid

[size=4]Eindelijk iemand die mijn (echte) sociale medelevendheid accepteert....[/size]

[Outs]

Als ge niks zinnigs te zeggen hebt, probeer het dan niet te verdoezelen met mooie kleurtjes, [size=5]GROTE LETTERJES [/size][size=2]en stomme afbeeldingen. [/size]
[size=2][/size]

Post dan niks zou ik zeggen.

[dejohan]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

"chronisch zieke mensen"... die om één of andere reden buiten de invaliditeit vallen ? Buiten het vangnet van de SZ in dit land ? Geef eens een voorbeeld van die omvangrijke bevolkingsgroep ?

Vraag eens aan Babeth (de vrouw van Maddox).
Ik ken trouwens ook een paar mensen, mijn schoonvader is bijvoorbeeld mismeesterd geweest door zijn arts. Officieel 60% invalide, maar kan in praktijk niks meer (hij was arbeider). Een invalideuitkering in België is niks hé. En zijn vrouw is verplicht om heel haar leven tegen een minimumloon als kuisvrouw te werken, tegen een starterloon hé! Ze is waarschijnlijk de goedkoopste kuisvrouw van België. Ze kan, nee ze wil zelfs geen opslag! Weet je waarom: zodra ze meer gaat verdienen, zakt de invalide uitkering van haar man tot bijna niks, en hebben echt niks meer om van te leven.
Die mensen leven in een oud, rot huis, dat veel te klein is en dat ze huren voor een appel en een ei.

Het Ministerie voor invaliditeitsuitkeringen is trouwens een van die instellingen die er alles aan doen om toch maar niet te hoeven te betalen. En ze zijn steevast te laat (als ge nu invazlide wordt, reken er maar op dat ge minstens een jaar moogt wachten voordat uw eerste uitkering binnenkomt).
En dan nog, krijg je niks.
Hieronder vind je de tegemoetkomingen, let wel, dit zijn de MAXIMALE tegemoetkomingen:

http://socialsecurity.fgov.be/NL/cij...03_06_01.htm#D


Geloof me: In België wil je niet invalide zonder werk worden. Echt niet, want ge wordt veroordeeld tot armoede.