Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 september 2004, 17:40   #21
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
[/left]

Nadat jou basisverhaal over Palestijns terrorisme van voor de creatie van Israel van tafel is geveegd haal je als nieuw verhaal tegen wat je noemt zionisme/joods fundmentalisme een tekst die geschreven is door .... een joodse fundamentalist.

Waarom is deze extremistische jood dan geloofwaardig en de anderen niet? Omdat hij beter in je kraam past?

Niet overtuigend, Bruut, niet overtuigend. Jouw verhaal valt als een kaartenhuisje in elkaar. (voor zover het ooit credibel heeft gestaan)
van tafel geveegd omdat je wees op de correctie ; gedrag van de zionisten tot creatie/uitbreiding van israel en officiele creatie van israel ? je neemt wel graag je wensen voor realiteit he...
maar zoals ik reeds zegde ; bedankt voor de tip !

ge krijgt hier tegenwoordig al commentaar omdat je niet meteen antwoordt hehe..


waarom deze jood geloofwaardiger is ?
tja, lezen blijkt toch wel echt moeilijk , dat heb ik reeds uitgelegd .
Maar vermits je er dermate moeite mee blijkt te hebben, zal ik het NOG eens uitleggen.
1; het is een jood
2; een Rabbi
3; die in die periode leefde
4; inclusief voor de zionisten met hun ISRAEL creatie (thx!) daar begonnen.

Ik zou natuurlijk ook bronnen kunnen citeren uit palestijnse hoek, of andere , tal van vb te vinden op het net. maar dan ben je waarschijnlijk niet altijd even erg objectief bezig . die bronnen zijn vaak "tainted" net zoals ze uit bijv joodse hoek prozionistisch ook tainted zullen zijn.

dus als je kritiek wil ondersteunen aan Israel gebruik je het beste VN bronnen, zie de links in mijn onderschrift of joodse bronnen , ze hebben er immers geen voordeel bij om zichzelf te belasteren, integendeel.
en nazi's of antisemieten noemen kan je zo ook al niet he
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

Laatst gewijzigd door bruut geweld : 15 september 2004 om 17:47.
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2004, 17:45   #22
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

maar als je liever hebt dat ik hier -tig artikels zet van dubieuze partijdige bronnen, kan dat ook hoor !
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

Laatst gewijzigd door bruut geweld : 15 september 2004 om 17:45.
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2004, 18:29   #23
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bruut Geweld
de vraag die je je moet stellen is hoe je toch jonge mensen zo ver geïndoctrineerd krijgt dat ze bereid zijn zichzelf op te offeren, als je hier op aarde een goed leven en toekomst voor jezelf en je kinderen ziet, gaat dat niet echt lukken.

en dan kom je bij de BASIS van heel het probleempje in het midden oosten...
Voor de creatie van Isreal waren er geen terroristen. en dat lijkt me geen toevallige correlatie. dat moet OOK gezegd worden...
Het zou idd wel helpen om het conflict in Israël op te lossen, maar dan niet in de zin zoals jij waarschijnlijk bedoelt. Als we daar tot een oplossing komen, kunnen we eindelijk aantonen dat de moslims de Palestijnse zaak slechts als een uitvlucht gebruikt hebben, vermits de aanslagen niet zullen stoppen. De moslims zullen gewoon omwille van hun collega's in Tsjetjenië kaboom gaan zeggen ergens, en als dat ook vd baan is vinden ze wel weer iets nieuws uit.

Palestina is maar een schaamlapje.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2004, 18:30   #24
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat heb je toch tegen de Israelieten? Je zou eens naar Israel moeten reizen. Ik heb daar alleen maar goede herrinneringen aan overgehouden. Echtig waar!
Ik ook eigenlijk.
Toffe, openhartige mensen, die Joden.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2004, 18:33   #25
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

des te meer reden om het te doen he ...
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2004, 22:12   #26
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

by Israel Shahak and Norton Mezvinsky's :

The fundamentalist wing of the Jewish religion, while certainly not representative of Judaism as a whole, is influential in Israel, and is the ideological basis of the settler movement in the West Bank and Gaza (except for "Greater Jerusalem" where many secular Jews have moved because of cheap, subsidized housing) [size=3]The following quotes show the racism inherent in this world-view and why its influence should be opposed by all rational people[/size].
Ideological basis of racism in Israel

"The Talmud states that...two contrary types of souls exist, a non-Jewish soul comes from the Satanic spheres, while the Jewish soul stems from holiness...Rabbi Kook, the Elder, the revered father of the messianic tendency of Jewish fundamentalism said, "The difference between a Jewish soul and the souls of non-Jews...is greater and deeper than the difference between [size=4]a human soul and the souls of cattle[/size].' "Israel Shahak and Norton Mezvinsky's "Jewish Fundamentalism in Israel"

Racism - continued

"Gush Emunim rabbis have continually reiterated that Jews who killed Arabs should not be punished, [e.g.]...Relying on the Code of Maimonides and the Halacha, Rabbi Ariel stated, [size=3]'A Jew who killed a non-Jew is[/size] exempt from human judgement and has not violated the [religious] prohibition of murder'..The significance here is most striking when the broad support, both direct and indirect, for Gush Emunim is considered. About one-half of Israel's Jewish population supports Gush Emunim." "Israel Shahak and Norton Mezvinsky's "Jewish Fundamentalism in Israel"

Jewish fundamentalist rationale for seizing Arab land

"They argue that what appears to be confiscation of Arab owned land for subsequent settlement by Jews is in reality not an act of stealing but one of sanctification. From their perspective the land is being redeemed by being transferred from the satanic to the divine sphere...To further this process, the use of force is permitted whenever necessary...Halacha permits Jews to rob non-Jews in those locales wherein Jews are stronger than non-Jews." "Israel Shahak and Norton Mezvinsky's "Jewish Fundamentalism in Israel"



Bondig samengevat :
een fundamentalistische jood is een MENS en ALLE niet joden zijn nog minder dan vee, daarom mag mogen ze stelen van die niet-mensen en hen ook doden...


en dat geflipte inherente superioriteitsgevoel, gebaseerd op "uitverkoren volk" = dus AFKOMST, is blijkbaar vandaag ook nog aanwezig bij sommigen, die maar niet begrijpen dat ze net datgene veroorzaken waar ze zo voor vrezen.
ook in israel zien we waartoe het leidt... landpikkerij mag immers als je fundamentalist en uitverkoren bent.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2004, 23:13   #27
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

*KNIP*

*Na terechte klacht i.v.m. persoonlijke aanval.


Geachte,

Gelieve dit forum niet te misbruiken om persoonlijke vetes te beslechten. Daarvoor zijn andere middelen: GSM, e-mail, PB, of een van de talrijke messengersystemen.

Peter Johan

Laatst gewijzigd door Peter Johan : 16 september 2004 om 06:58. Reden: Persoonlijke aanval-belediging
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 september 2004, 23:49   #28
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
daar heb je zker een punt ! first things first nietwaar...

maar het één resulteert in het ander. oorzaak en gevolg nietwaar.

de vraag die je je moet stellen is hoe je toch jonge mensen zo ver geïndoctrineerd krijgt dat ze bereid zijn zichzelf op te offeren, als je hier op aarde een goed leven en toekomst voor jezelf en je kinderen ziet, gaat dat niet echt lukken.

en dan kom je bij de BASIS van heel het probleempje in het midden oosten...
Voor de creatie van Isreal waren er geen terroristen. en dat lijkt me geen toevallige correlatie. dat moet OOK gezegd worden...
Denk dat alleen een Faurisson en een Le Pen je verslaat in revissionisme en geschiedenis vervalsing.

Voor de joden massaal terug naar Israel trokken waren er praktsich geen palestijnen. De meeste inwoners stammen af van moslim die toen ook naar Israel gingen omdat de joden er een economische ontikkeling teweeg brachten en dat waren zowel egyptenaren (zoals yasserken), arabieren uit de maghreb, moslims uit irak, moslims uit bosnie enz.

En de oorsprong van de zelfmoordenaars is al zeer oud en ook een islamuitvinding. ooit al een gekeken waarvan de woorden hasjish en assassin vandaan komen?

Trouwens die zaken zijn in de islam ingebakken met hun 72 maagden en, het is de enige godsdienst die zo iets heeft in zijn "openbaringen".
nadine is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2004, 11:40   #29
Sinistra
Banneling
 
 
Sinistra's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Locatie: Nederland
Berichten: 3.487
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
by Israel Shahak and Norton Mezvinsky's :

The fundamentalist wing of the Jewish religion, while certainly not representative of Judaism as a whole, is influential in Israel, and is the ideological basis of the settler movement in the West Bank and Gaza (except for "Greater Jerusalem" where many secular Jews have moved because of cheap, subsidized housing) [size=3]The following quotes show the racism inherent in this world-view and why its influence should be opposed by all rational people[/size].
Ideological basis of racism in Israel

"The Talmud states that...two contrary types of souls exist, a non-Jewish soul comes from the Satanic spheres, while the Jewish soul stems from holiness...Rabbi Kook, the Elder, the revered father of the messianic tendency of Jewish fundamentalism said, "The difference between a Jewish soul and the souls of non-Jews...is greater and deeper than the difference between [size=4]a human soul and the souls of cattle[/size].' "Israel Shahak and Norton Mezvinsky's "Jewish Fundamentalism in Israel"

Racism - continued

"Gush Emunim rabbis have continually reiterated that Jews who killed Arabs should not be punished, [e.g.]...Relying on the Code of Maimonides and the Halacha, Rabbi Ariel stated, [size=3]'A Jew who killed a non-Jew is[/size] exempt from human judgement and has not violated the [religious] prohibition of murder'..The significance here is most striking when the broad support, both direct and indirect, for Gush Emunim is considered. About one-half of Israel's Jewish population supports Gush Emunim." "Israel Shahak and Norton Mezvinsky's "Jewish Fundamentalism in Israel"

Jewish fundamentalist rationale for seizing Arab land

"They argue that what appears to be confiscation of Arab owned land for subsequent settlement by Jews is in reality not an act of stealing but one of sanctification. From their perspective the land is being redeemed by being transferred from the satanic to the divine sphere...To further this process, the use of force is permitted whenever necessary...Halacha permits Jews to rob non-Jews in those locales wherein Jews are stronger than non-Jews." "Israel Shahak and Norton Mezvinsky's "Jewish Fundamentalism in Israel"



Bondig samengevat :
een fundamentalistische jood is een MENS en ALLE niet joden zijn nog minder dan vee, daarom mag mogen ze stelen van die niet-mensen en hen ook doden...


en dat geflipte inherente superioriteitsgevoel, gebaseerd op "uitverkoren volk" = dus AFKOMST, is blijkbaar vandaag ook nog aanwezig bij sommigen, die maar niet begrijpen dat ze net datgene veroorzaken waar ze zo voor vrezen.
ook in israel zien we waartoe het leidt... landpikkerij mag immers als je fundamentalist en uitverkoren bent.

"Landpikkerij" Hier gaan we wéér. Het begint een serieus afgezaagde leugen te worden. Héél het land van het noorden van Eilat tot de zuidelijke Negev woestijn zijn altijd van het Joodse volk geweest. En zo zal het blijven. 8)
Sinistra is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2004, 18:53   #30
N.J.S.V. Antwerpen
Burgemeester
 
N.J.S.V. Antwerpen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2004
Locatie: Antwerpen, Vlaanderen.
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke
"Landpikkerij" Hier gaan we wéér. Het begint een serieus afgezaagde leugen te worden. Héél het land van het noorden van Eilat tot de zuidelijke Negev woestijn zijn altijd van het Joodse volk geweest. En zo zal het blijven. 8)
Het is geen leugen. Ik kan je zelfs een van de belangrijkste redenen geven: water. Ziehier een greep uit mijn aarderijkskundecursus van enkele jaren terug.

Water als inzet in het joods-Arabisch conflict

Israël en Jordanië zijn allebei aangewezen op het stroomgebied van de Jordaan.
In 1953 begon Israël met het wegleiden van water uit de bovenloop van de Jordaan naar de kuststreek en de Negev. Voor Israël werd dit waterproject hét symbool van nationale overlevingsdrang en voor de Arabieren hét symbool van de agressieve Israëlische expansiedrift.

Jordanië begon in 1958 met de aanleg van het East-Ghor-kanaal op de oostelijke Jordaanoever. In 1963 was de eerste fase klaar (met financiële steun van de VSA). Een dam op de Jarmuk moest het kanaal van voldoende water voorzien.
Israël bouwde voort aan zijn National Water Carrier. Het nieuwe inlaatpunt werd het meer van Kinneret (meer van Galiliea). Daar bouwde men een pompstation in de rotsen. Het water moet van -212 meter opgepompt worden om met een stelsel van kanalen, tunnels en pijpleidingen naar de kuststrook en de Negevwoestijn geleid te worden. Het nogal zoute water van het meer van Kinneret wordt aangelengd met het zoete grondwater van de aquifers van de kuststrook en de Westelijke Jordaanoever.

Aquifers zijn ondergrondse watervoerende lagen. Deze lagen worden telkens aangevuld met regenwater dat in de grond sijpelt. Als je echter meer water oppompt dan er de grond ingaat, dan raakt zo'n aquifer op den duur uitgeput. Dat heeft vervelende gevolgen. Vanuit de Middellandse Zee kan namelijk zout water binnendringen. Vooral in de Gazastrook is dat het geval. Daar wonen echter de Palestijnen... De andere drie aquifers liggen grotendeels onder de door Israël bezette (zie je wel) Westelijke Jordaanoever.

Libanon en Jordanië (met de steun van Egypte) wilden voorkomen dat het water van de Banias en Hasbani (bijrivieren van de Jordaan) Israël zouden bereiken. Ze wilden dit water afleiden naar de Jarmuk als bevoorrading voor Jordanië. Ook het water van de Litani (Libanon) zou hiervoor worden afgeleid: de Arabische Omleiding. Na een reeks grensconflicten waarbij meestal waterwerken het doelwit waren brak de Zesdaagse Oorlog uit in 1967. Israël stelde zijn waterbelangen veilig. De veroverde gebieden:
  • De Golanhoogte waar de Arabische Omleiding overheen loopt en waar de Banias ontspringt en waar de dam op de Jarmuk in aanbouw was...

  • De Westelijke Jordaanoever waaronder de belangrijkste aquifers liggen die Israël van water voorzien. Door het waterverbruik van de Palestijnen hier te beperken stelde Israël zijn watervoorraden veilig. Palestijnen kunnen beduidend minder water gebruiken dan Israëli. Een jood beschikt jaarlijks over ongeveer 320 m³, een Palestijn over 35 m³. De Palestijnse economie is in grotere mate afhankelijk van de landbouw dan de joodse. Vermits de landbouwsector de belangrijkste waterverbruiker is, hebben de Palestijnen minder water beschikbaar voor hun economische ontwikkeling. Dit is de kern van het waterprobleem en een hoofdthema in het conflict.
__________________


N.J.S.V. Antwerpen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be