negatieve rente ?!?!

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het erge is dat gedurende de inflatoire periode men de mensen geen KEUZE liet. De inflatie was georganiseerd en opgelegd. Men moest zich wel aanpassen en stellen in die inflatie.

.

Ik verkies wat meer doordachte benaderingen.

In de Financial Times stond een 5 tal jaar geleden een studie die het verband legde tussen de waarde van activa in de geindustrialiseerde wereld en het aantal mensen in de leeftijdsgroep 35-55. De correlatie werd gelegd over een periode van 50 jaar. Dit is uiteraard een lange termijn analyse, en er zijn allicht ook andere elementen. Maar het is al lang een element in de situatie in Japan.

Het instappen in die analyse heeft me een rendement ver boven inflatie opgeleverd.

[koppijn]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, paniekvoetbal van degenen die van inflatie hun commerce gemaakt hadden (centrale banken en staten).

Staten met grote overheidsschulden zullen altijd opteren voor inflatie. En daarmede straffen ze ook de spaarder. Dit is de politiek van de slechte huisvader waar je aan onderworpen bent.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Staten met grote overheidsschulden zullen altijd opteren voor inflatie. En daarmede straffen ze ook de spaarder. Dit is de politiek van de slechte huisvader waar je aan onderworpen bent.

Inderdaad.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door koppijn

Staten met grote overheidsschulden zullen altijd opteren voor inflatie. En daarmede straffen ze ook de spaarder. Dit is de politiek van de slechte huisvader waar je aan onderworpen bent.

Ik wou dat ik economie gestudeerd had, zodat ik die zaken beter begreep.
Velen adviseren mij om mijn spaargeld te investeren in bvb vastgoed.
Dat het niets opbrengt, dat wist ik al langer. Maar schijnbaar wordt het minder waard door het te laten staan en dat gaat me te ver. Praktisch is het wel, maar daar is alles mee gezegd.

Bij het reizen in de afgelopen 3 jaren heb ik me trouwens mateloos geïrriteerd aan gigantische kosten bij transacties en wisselkoersen, waar de bank wijselijk over zwijgt tenzij je het uitdrukkelijk vraagt.
Veel mensen betalen bvb in een grootwarenhuis in Australië met een Europese kaart, en betalen 4 euro + 3% van wat je kocht + wisselkoers, zonder dat ze dat weten. Vooral die verschrikkelijke wisselkoers hakt er zwaar in

Ik heb de voorbije 3 jaar ruim 1000 euro verloren aan transactiekosten + wisselkoers door de bank.

Eind augustus ga ik opnieuw naar Nieuw Zeeland voor enkele maanden. Deze keer met 3000 euro cash op zak zodat er weinig internationale transacties nodig zijn. Omruilen bij een exchange office, bankrekening openen en klaar

[TV-verslaafde]

Als ze zo door blijven gaan, gaan de mensen juist al hun geld afhalen en in een kluis steken. Zo dan zijn alle banken failliet en kan men niet meer aan de spaarcenten zitten van de burger. Dan schroeven ze de belastingdruk op tot het onmenselijk wordt en gaat elke burger aan belastingontduiking en zwart werk doen; de Belgische staat is failliet en al die schooiers van politici staan op straat.

HAHAHA

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Misschien moet je je eerst eens informeren alvorens je een mening ventileert die nergens op slaat.

De banken moeten betalen als ze hun overschotten parkeren bij de ECB. Dat als maatregel zodat de banken hun geld uitlenen ipv parkeren. Jij als particulier zal geen negatieve rente voorgeschoteld krijgen. Uiteraard een heel erg lage rente maar op zich is dat ook niet zo extreem erg vanwege de lage inflatie.

Jij bent waarschijnlijk iemand die het schandalig vindt om 1 procent te krijgen wanneer de inflatie 0,5 procent bedraagt en die staat te juichen als hij 5 procent krijgt bij een inflatie van 6 procent.

Ik denk dat zonder het te beseffen veel particulieren al tegen een negatieve rente aankijken.

Er zijn aan nogal wat rekeningen immers de zogenaamde kosten verbonden en dan heb je nog een volgens mij behoorlijk grote groep mensen die geregeld onder nul gaan. En daarop rekenen banken dan 8% tot 16% interest op aan.

http://www.bancompare.be/zichtrekeni...tis-easy-pack/

En dan is er natuurlijk nog het belachelijk gemanipuleerde inflatiecijfer...

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Ik wou dat ik economie gestudeerd had, zodat ik die zaken beter begreep.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

En dan is er natuurlijk nog het belachelijk gemanipuleerde inflatiecijfer...

Voor de bank is het ook maar gokken wat dat inflatiecijfer zal zijn, men neemt het dan ook zo ruim mogelijk. Het tegengestelde blijkt nu waar te zijn, de bank doet een gigantisch voordeel met die verlaagde inflatie. Immers, alle 'vaste' contracten van enkele jaren geleden zijn gebaseerd op een hogere inflatieverwachting, de klant betaalt rustig verder en de bank ziet hierdoor haar 'dienst der lening' (inbegrepen in de rente) automatisch stijgen. Of niet soms?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde

Als ze zo door blijven gaan, gaan de mensen juist al hun geld afhalen en in een kluis steken. Zo dan zijn alle banken failliet en kan men niet meer aan de spaarcenten zitten van de burger. Dan schroeven ze de belastingdruk op tot het onmenselijk wordt en gaat elke burger aan belastingontduiking en zwart werk doen; de Belgische staat is failliet en al die schooiers van politici staan op straat.

Ik heb alvast een bussines plan opgemaakt, ik hoop op goedkeuring voor m'n lening om een grote kluis aan te kopen. Voor een prikje kunnen jullie dan jullie geld bij mij in de kluis leggen, is veel duurzamer dan dat iedereen een kluis zou moeten kopen. Persoonlijk heb ik nog nooit 'zwart geld' gezien, volgens mij bestaat dat niet.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Is er nu nog 1 argument waarom een jonge man zoals ik, geld op zijn spaarrekening moet zetten?
Ik kan toch beter duizenden euros cash afhalen bij de bank, en ze in een grote sok in een brandkast wegmoffelen?

Dit gaat echt veel te ver.

What's next? Een verbod om mijn eigen geld af te halen?

Dat is al gebeurd in Cyprus een dik jaar geleden. Ook toen Spanje en Griekenland in volle crisis was een tijdje een beperking op geld afhalingen per maand.

Ik verwacht niet echt zo'n scenario maar eerder een belasting op spaargeld. Ja ook in Vlaanderen of België binnenkort.

Lees dit maar eens ! : http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...on-150109.html

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Dat is al gebeurd in Cyprus een dik jaar geleden. Ook toen Spanje en Griekenland in volle crisis was een tijdje een beperking op geld afhalingen per maand.

Ik verwacht niet echt zo'n scenario maar eerder een belasting op spaargeld. Ja ook in Vlaanderen of België binnenkort.

Lees dit maar eens ! : http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...on-150109.html

Wat we al zo lang weten, blijkt zich nu te manifesteren. Voor een aantal blijkt dat nog niet doorgedrongen te zijn, het gevolg is een soort van stuiptrekkingen die de chaos en verwarring nog groter maken. Ter getuigenis

In de moderne systeemtheorie bepaalt chaos de toestand van een systeem waarin zijn stabiele cycli en processen plaatsruimen voor complexe, schijnbaar ordeloze gedragingen, gestuurd door zogenaamde ‘vreemde’ of ‘chaotische’ attractors. In deze toestand reageert het systeem op zeer geringe of zelfs ‘onredelijk’ minieme fluctuaties. Een ‘chaosvenster’ of ‘beslissingsvenster’ is een voorbijgaande periode in de evolutie van een systeem waarin iedere invloed of prikkel van buitenaf, hoe gering ook, tot dusdanige proporties kan worden ‘opgeblazen’ dat bestaande tendensen erdoor worden veranderd en er nieuwe tendensen en processen ontstaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Dat is al gebeurd in Cyprus een dik jaar geleden. Ook toen Spanje en Griekenland in volle crisis was een tijdje een beperking op geld afhalingen per maand.

Ik verwacht niet echt zo'n scenario maar eerder een belasting op spaargeld. Ja ook in Vlaanderen of België binnenkort.

Lees dit maar eens ! : http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...on-150109.html

Fysisch goud of diamanten kopen, he. Of alles opdoen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Fysisch goud of diamanten kopen, he. Of alles opdoen.

Zo gezien wordt het erger met de minuut, de mensheid is in strijd met een aantal getallen waarvan men denkt dat er een tekort aan kan zijn. Het alternatief blijkt regressie en dat noemen we progressie. Een bijzonder resultaat van onderwijs.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Is er nu nog 1 argument waarom een jonge man zoals ik, geld op zijn spaarrekening moet zetten?
Ik kan toch beter duizenden euros cash afhalen bij de bank, en ze in een grote sok in een brandkast wegmoffelen?

Dit gaat echt veel te ver.

What's next? Een verbod om mijn eigen geld af te halen?

Euh, ik zie al niet in hoe een jonge man zoals jij al geld kan hebben. Cash afhalen bij de bank ? Persoonlijk kan ik dat ook en wel onmiddellijk een 10-tal duizend. Maar dan sta ik wel in 't rood.

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Er zijn aan nogal wat rekeningen immers de zogenaamde kosten verbonden en dan heb je nog een volgens mij behoorlijk grote groep mensen die geregeld onder nul gaan. En daarop rekenen banken dan 8% tot 16% interest op aan.

Klopt. Maar wat als ze het oorspronkelijke volle bedrag nooit zien ? U leeft dan gewoon 8 tot 16% duurder dan de rest. Permanent. Alhoewel de regering daar nu ook een stokje tracht voor te steken. Terecht of onterecht.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Zo gezien wordt het erger met de minuut, de mensheid is in strijd met een aantal getallen waarvan men denkt dat er een tekort aan kan zijn. Het alternatief blijkt regressie en dat noemen we progressie. Een bijzonder resultaat van onderwijs.

De burger die leeft in een vrije democratie met rechten en vrijheid van meningsuiting. Is mooi om de schijn op te houden maar als het puntje bij paaltje komt heeft de burger eigenlijk al lang niets meer te zeggen.

Puur kapitalisme heeft niets te maken met democratie op zich. Puur kapitalisme heeft geen waarde, louter het stillen van oneindige hebzucht die enkele bevoordelen. De Overheid doet enigszins wat inspanningen (sociale zekerheid, wetten tegen allerlei misbruik enz...) om dat te reguleren maar staat machteloos.

Omdat de Overheid zelf onderworpen is aan de dictaten van de financiële markt. Het schuldpapier van veel landen is in handen van privé-instellingen of bedrijven. En wie de schuld beheerd, beheerd alles !

We zijn als burger compleet onteigend door de privé en de Overheid.

Nu landen op zich hebben ook niets meer te zeggen. Het zijn de centrale banken wereldwijd die touwtjes in handen hebben.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

De burger die leeft in een vrije democratie met rechten en vrijheid van meningsuiting. Is mooi om de schijn op te houden maar als het puntje bij paaltje komt heeft de burger eigenlijk al lang niets meer te zeggen.

Puur kapitalisme heeft niets te maken met democratie op zich. Puur kapitalisme heeft geen waarde, louter het stillen van oneindige hebzucht die enkele bevoordelen. De Overheid doet enigszins wat inspanningen (sociale zekerheid, wetten tegen allerlei misbruik enz...) om dat te reguleren maar staat machteloos.

Omdat de Overheid zelf onderworpen is aan de dictaten van de financiële markt. Het schuldpapier van veel landen is in handen van privé-instellingen of bedrijven. En wie de schuld beheerd, beheerd alles !

We zijn als burger compleet onteigend door de privé en de Overheid.

Nu landen op zich hebben ook niets meer te zeggen. Het zijn de centrale banken wereldwijd die touwtjes in handen hebben.

Denk dat het raadzaam is om 'puur kapitalisme' en 'egocentrisme' als twee verschillende dingen te zien. Ik vrees echter dat de zaak nog veel erger is dan we durven toegeven, niet enkel Centrale Banken zijn het noorden kwijt. Er liggen allerhande alternatieven op de tafel maar daarover weet de bevolking ook maar weinig van, waar ligt het probleem dan echt? Beelden zeggen misschien meer ...

[non-conformist]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Ik wou dat ik economie gestudeerd had, zodat ik die zaken beter begreep.
Velen adviseren mij om mijn spaargeld te investeren in bvb vastgoed.
Dat het niets opbrengt, dat wist ik al langer. Maar schijnbaar wordt het minder waard door het te laten staan en dat gaat me te ver. Praktisch is het wel, maar daar is alles mee gezegd.

Bij het reizen in de afgelopen 3 jaren heb ik me trouwens mateloos geïrriteerd aan gigantische kosten bij transacties en wisselkoersen, waar de bank wijselijk over zwijgt tenzij je het uitdrukkelijk vraagt.
Veel mensen betalen bvb in een grootwarenhuis in Australië met een Europese kaart, en betalen 4 euro + 3% van wat je kocht + wisselkoers, zonder dat ze dat weten. Vooral die verschrikkelijke wisselkoers hakt er zwaar in

Ik heb de voorbije 3 jaar ruim 1000 euro verloren aan transactiekosten + wisselkoers door de bank.

Eind augustus ga ik opnieuw naar Nieuw Zeeland voor enkele maanden. Deze keer met 3000 euro cash op zak zodat er weinig internationale transacties nodig zijn. Omruilen bij een exchange office, bankrekening openen en klaar

Met een vermogensbelasting in aankomst zou ik voorzichtig zijn wat vastgoed betreft.

En wat betreft belasting op spaargeld : misschien beter alles beetje bij beetje afhalen. Voor de interest moet je het al niet meer doen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Met een vermogensbelasting in aankomst zou ik voorzichtig zijn wat vastgoed betreft. En wat betreft belasting op spaargeld : misschien beter alles beetje bij beetje afhalen. Voor de interest moet je het al niet meer doen.

Hoorde VDB net zeggen dat een vermogensbelasting niet zo leuk gevonden zal worden, het is daarom beter om met miljoenen mensen een aantal jaar langer te werken. De smart delen is immers rechtvaardiger bij gebrek aan economische basiskennis, tot zover het 'socialisme' van de 21ste eeuw.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Euh, ik zie al niet in hoe een jonge man zoals jij al geld kan hebben. Cash afhalen bij de bank ? Persoonlijk kan ik dat ook en wel onmiddellijk een 10-tal duizend. Maar dan sta ik wel in 't rood.

Why not?
Velen beginnen te werken en nemen meteen een zware lening om een duur huis + auto af te betalen. Verder blijft er alleen wat leefgeld over en wordt er niks gespaard. Met zo'n strategie is de bank baas over alles wat je bezit, tot je het over 20 jaar hebt afbetaald. Als dat uw strategie is, dan begrijp ik waarom je denkt dat jonge mensen geen geld kunnen hebben.

Maar als ik nu al zie hoe mensen waar ik mee ben afgestudeerd een zware lening nemen, waardoor er maandelijks amper iets overblijft, dan pas ik voor zo'n leven.
Zeker met de vraagstukken pensioen + vergrijzing in het perspectief in België.
Die medestudenten hebben nu al geen overdreven reserve en zitten bij bijkomende besparingen op hun tandvlees.

Ik heb een aanzienlijke reserve die ik niet wens te investeren, die mij financiële vrijheid geeft en meerdere opties geeft. Na 3 jaar reizen over de hele wereld heb ik mijn reserve in balans weten te houden via casual jobs around the world. Vooral in Australië waar mensen nog kunnen sparen. Als ik een huis op afbetaling had, had ik al die kansen niet en was ik geen vrij man.

Wat heeft het voor zin om in België een masterdiploma te hebben als de stevigste schouders worden kapotbelast om voor het zwakke broertje te zorgen?

Ik weet uit ervaring dat iemand die 1000 euro per maand te besteden heeft in een land als Thailand, een VEEL hogere levenskwaliteit heeft dan iemand die er 3000 netto per maand heeft in België.

Ik zie mijn toekomst in werken via internet, of werken in een land zoals Canada/ Australië waar een mens nog kan sparen.

Maar België.. daar kan niemand mij momenteel warm voor krijgen