Engels als voertaal aan universiteiten?

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ah wetenschappen en economie horen thuis in de hogere sferen van de intellectuele elite. Da's niks voor een boertig volkske van 23 miljoen lomperikken.

Waarom eigenlijk Engels en geen Frans, Spaans, Russisch, Chinees? Alsof er alleen maar Engelstalige buitenlanders naar onze universiteiten komen.

Alsof de komst van buitenlanders uberhaupt relevant zou zijn. Wie voor meerdere jaren naar hier komt moet de Nederlandse taal maar leren, zoals alle immigranten.

Dat niet, maar ik heb toch nog geen enkel doctoraat horen verdedigen in een andere taal dan het Engels, hoor! In de exacte wetenschappen toch, in Letteren & Wijsbegeerte bv. is dat nog iets anders.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bs

wie zijn universitairen in t Engels opleidt, creëert specialisten die hun kennis over hun eigen vakgebied nb niet meer kunnen uitgelegd krijgen aan hun klanten, werknemers, cliënten, patiënten etc ...

absoluut geen stap vooruit.

Euh, voor ingenieurs en wetenschappers is de "werkwereld" vaak eentalig Engels hoor. Omdat het internationaal georiënteerd is, spreek je vaak meer Engels dan Nederlands op de werkvloer, in contact met klanten, collega's....

En overigens, ik kan mijn werk ook perfect in het Nederlands uitleggen, alleen denk ik wel dat mijn Engelstalige opleiding er voor heeft gezorgd dat ik beter kan communiceren in het Engels. Handig als ik op een congres sta.

De mens die niet veel ervaring heeft met Engels, die staat daar schoon voor schut.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ah wetenschappen en economie horen thuis in de hogere sferen van de intellectuele elite. Da's niks voor een boertig volkske van 23 miljoen lomperikken.

Waarom eigenlijk Engels en geen Frans, Spaans, Russisch, Chinees? Alsof er alleen maar Engelstalige buitenlanders naar onze universiteiten komen.

Alsof de komst van buitenlanders uberhaupt relevant zou zijn. Wie voor meerdere jaren naar hier komt moet de Nederlandse taal maar leren, zoals alle immigranten.

Omdat internationaal samenwerken beter gaat in 1 taal, en men heeft gewoon het Engels gekozen. Zoek er geen andere reden achter. Het is een relatief makkelijke taal, en door het Britse rijk nogal goed bekend overal ter wereld.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bs

wie zijn universitairen in t Engels opleidt, creëert specialisten die hun kennis over hun eigen vakgebied nb niet meer kunnen uitgelegd krijgen aan hun klanten, werknemers, cliënten, patiënten etc ...

absoluut geen stap vooruit.

Andersom geldt dat toch evenzeer, zelfs nog meer? Wat met een specialist die de technische termen uit zijn eigen vakgebied enkel beheerst in het Nederlands? Op internationale congressen en t.o.v. buitenlandse collega's en klanten ben je daar niets mee. En zoals ik al zei: de meeste doctoraten worden nu eenmaal geschreven en gepresenteerd in het Engels.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Andersom geldt dat toch evenzeer, zelfs nog meer? Wat met een specialist die de technische termen uit zijn eigen vakgebied enkel beheerst in het Nederlands? Op internationale congressen en t.o.v. buitenlandse collega's en klanten ben je daar niets mee. En zoals ik al zei: de meeste doctoraten worden nu eenmaal geschreven en gepresenteerd in het Engels.

en waar moet dat diploma van bvb een dokter 'dienstig' zijn voor de gemeenschap die die kosten van de studie draagt ?

op internationale congressen en snoepreisjes ? of bij zijn/haar patiënten ?

nochtans is net geneeskunde één van de voorlopers van gebruik van Engels ... gemakzucht en krenterigheid van kortzichtige universiteiten die onvoldoende investeren in vertaalwerk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en waar moet dat diploma van bvb een dokter 'dienstig' zijn voor de gemeenschap die die kosten van de studie draagt ?

op internationale congressen en snoepreisjes ? of bij zijn/haar patiënten ?

nochtans is net geneeskunde één van de voorlopers van gebruik van Engels ... gemakzucht en krenterigheid van kortzichtige universiteiten die onvoldoende investeren in vertaalwerk.

Bij geneeskunde is het inderdaad aangewezen dat een deel van de vakken nog in het Nederlands plaatsvinden. Zoals u zegt, en u hebt gelijk, is contact met de patient enorm belangrijk.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bij geneeskunde is het inderdaad aangewezen dat een deel van de vakken nog in het Nederlands plaatsvinden. Zoals u zegt, en u hebt gelijk, is contact met de patient enorm belangrijk.

en toch wordt net in de geneeskunde de meeste leerstof aangeboden en verwerkt in het Engels. wat ik gaf was geen theoretisch voorbeeld trouwens.

maar trek maar door naar uw ingenieurs hoor ... hoe gaan die hun kennis overbrengen naar hun ondergeschikten ?

economie of marketing ok, daar kan ik mee leven, maar dan hebben we het wel over 'wetenschappen' ... die vooral zichzelf verkopen, niet ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Euh, voor ingenieurs en wetenschappers is de "werkwereld" vaak eentalig Engels hoor. Omdat het internationaal georiënteerd is, spreek je vaak meer Engels dan Nederlands op de werkvloer, in contact met klanten, collega's....
En overigens, ik kan mijn werk ook perfect in het Nederlands uitleggen, alleen denk ik wel dat mijn Engelstalige opleiding er voor heeft gezorgd dat ik beter kan communiceren in het Engels. Handig als ik op een congres sta.

De mens die niet veel ervaring heeft met Engels, die staat daar schoon voor schut.

en je ziet daar geen sociaal probleem in ???

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat internationaal samenwerken beter gaat in 1 taal, en men heeft gewoon het Engels gekozen. Zoek er geen andere reden achter. Het is een relatief makkelijke taal, en door het Britse rijk nogal goed bekend overal ter wereld.

tot als je een Fransman toelaat in t Engels te spreken ... man, je verstaat er geen lap meer van !

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en je ziet daar geen sociaal probleem in ???

Het is absoluut niet dat wij Nederlandsonkundig zijn hoor

Maar ik stel gewoon dat als je de wetenschap ingaat, het de realiteit is dat je tussen Chinezen, Indiërs, Britten, Fransen, etc...gaat werken, en Engels de gemeenschappelijke voertaal is.

Ik had liever ook dat ze Nederlands leerden, maar ik vrees er voor dat dat voor die mannen te veel is gevraagd. Ze zijn hier maar 4 jaar he.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...t-Engels.dhtml

Bedrijven en werkgeversorganisaties pleiten voor meer engelstalige opleidingen aan de Vlaamse universiteiten.

Goed idee of culturele kolonisatie?

Is in Nederland reeds lang de gewoonste zaak van de wereld.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

tot als je een Fransman toelaat in t Engels te spreken ... man, je verstaat er geen lap meer van !

Jup. Een van de volkeren die daar moeite mee heeft.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ah wetenschappen en economie horen thuis in de hogere sferen van de intellectuele elite. Da's niks voor een boertig volkske van 23 miljoen lomperikken.

Waarom eigenlijk Engels en geen Frans, Spaans, Russisch, Chinees? Alsof er alleen maar Engelstalige buitenlanders naar onze universiteiten komen.

Alsof de komst van buitenlanders uberhaupt relevant zou zijn. Wie voor meerdere jaren naar hier komt moet de Nederlandse taal maar leren, zoals alle immigranten.

Mooie vlag heb je als avatar

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

tot als je een Fransman toelaat in t Engels te spreken ... man, je verstaat er geen lap meer van !

Hetzelfde met zeer veel Japanse managers. Ze bijten hun Engels af.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

De wereld is te klein geworden, om (op dit vlak natuurlijk) nog te kunnen spreken van kolonisatie.

De taal van de wetenschapsuitwisseling is het Engels geworden. Al een heel tijdje trouwens.

Nog maar eens mijn dada's opsommen:
- de Vlaamse taalstrijd was een sociale strijd; niet gericht tegen "de Walen", maar wel tegen onze eigen 'elite' en vooral "sub-elite' die zich graag liet verfransen om hoger op te kunnen klimmen op de sociale ladder.
- Nu speelt dit minder; nu speelt nog enkel dat Franstaligen die in Vlaanderen komen wonen, hardnekkig blijven eisen dat wijken, deelgemeentes, gemeentes .. eerst tweetalig worden, en vervolgens ééntalig Frans.

.

Ik ben hier tegen. De meerderheid van de opleidingen moet altijd in het Nederlands blijven. Velen kunnen geen Engels, ook al denken ze dat.

[Avsjo Roger]

Er was een tijd dat in Europa alle universiteiten al hun cursussen in het Latijn gaven ;
we gaan onwerstaanbaar terug naar een tijd dat er in "het westen " slechts één academische taal overblijft nl. het Engels. Alhoewel ; deze taal is bezig uiteen te vallen:
de meeste engelstaligen zijn momenteel met z'n 400 miljoen Indiërs & één van de universiteiten in Engeland heeft onlangs besloten het "Oxford English" te laten vallen ten gunste van het Amerikaanse Engels (geen flauw idee welk, hoop dat het geen Texaans is)

Een rationelere oplossing zou vanzelf het invoeren van Esperanto zijn, dat puur om zijn eenvoud ook voor mensen met een niet-indo euroopese taalachtergrond eenvoudig en uiterst duidelijk is.

Het Engels met meer dan 1 miljoen woorden blinkt nu eenmaal niet uit in éénduidige klaarte

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Avsjo Roger

Er was een tijd dat in Europa alle universiteiten al hun cursussen in het Latijn gaven ;
we gaan onwerstaanbaar terug naar een tijd dat er in "het westen " slechts één academische taal overblijft nl. het Engels. Alhoewel ; deze taal is bezig uiteen te vallen:
de meeste engelstaligen zijn momenteel met z'n 400 miljoen Indiërs & één van de universiteiten in Engeland heeft onlangs besloten het "Oxford English" te laten vallen ten gunste van het Amerikaanse Engels (geen flauw idee welk, hoop dat het geen Texaans is)

Een rationelere oplossing zou vanzelf het invoeren van Esperanto zijn, dat puur om zijn eenvoud ook voor mensen met een niet-indo euroopese taalachtergrond eenvoudig en uiterst duidelijk is.

Het Engels met meer dan 1 miljoen woorden blinkt nu eenmaal niet uit in éénduidige klaarte

Wat een onzinnig geraaskal, zoals altijd.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en toch wordt net in de geneeskunde de meeste leerstof aangeboden en verwerkt in het Engels. wat ik gaf was geen theoretisch voorbeeld trouwens.

Wat hebt gij het liefste? Een dokter die enkel Nederlandse cursussen leerde en verstoken bleef van wat de wetenschap voor nieuwigheden aanbiedt. Of hebt ge liever een dokter die de internationale wetenschapstaal goed beheerst, en daardoor zich heel gemakkelijk kan informeren over de nieuwste ontwikkelingen. Meent gij nu echt dat een dokter niet in begrijpbare taal aan zijn patiënten uitleg kan geven omdat een (groot) deel van zijn opleiding in het Engels was?

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar trek maar door naar uw ingenieurs hoor ... hoe gaan die hun kennis overbrengen naar hun ondergeschikten ?

Als ge al 18 jaar Nederlands onderwijs gehad hebt en beide talen uitstekend beheerst kan dat toch geen enkel probleem zijn.
Het lijkt er sterk op dat voor de tegenstanders van Engels in het universitair onderwijs alleen taalpolitieke motieven gelden. Hoe kortzichtig kunt ge zijn?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Dat niet, maar ik heb toch nog geen enkel doctoraat horen verdedigen in een andere taal dan het Engels, hoor! In de exacte wetenschappen toch, in Letteren & Wijsbegeerte bv. is dat nog iets anders.

Geen enkel doctoraat?

Is dat niet iets om bijzonder bezorgd over te zijn? Blijkbaar wordt het Nederlands niet volwaardig geacht om er doctoraten in te verdedigen.

Terug naar de negentiende eeuw, zij het dan met Engels in plaats van Frans.

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en waar moet dat diploma van bvb een dokter 'dienstig' zijn voor de gemeenschap die die kosten van de studie draagt ?

op internationale congressen en snoepreisjes ? of bij zijn/haar patiënten ?

nochtans is net geneeskunde één van de voorlopers van gebruik van Engels ... gemakzucht en krenterigheid van kortzichtige universiteiten die onvoldoende investeren in vertaalwerk.

Een arts die zich constant bijschoolt en van gedachten wisselt met collega's (van over heel de wereld), is sowieso een 'betere' dokter voor zijn patiënten. Stilstaan is achteruitgaan in dat vakgebied.
Een internationaal congres betitelen als een "snoepreisje", getuigt van weinig kennis van zaken. Die "snoepreisjes" worden trouwens zeker niet altijd door derden betaald.