Zijn de socialisten super dom?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Wat zegt die linkse mens nu allemaal ? 'k denk dat dat in feite ne Vlaams Blokker is.

Uiteindelijk, als de sossen echt voor de "kleine man" die hen altijd gesteund heeft zouden opkomen, zouden ze ook "Vlaams Blokker" moeten zijn, nu zijn ze caviaar socialist.

[Tegendradigaard]

Er zijn nog andere manieren maar die verklap ik niet.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Links is nog niet noodzakelijk gelijk aan links!

Hier bij ons in België noemt de SP-a en de PS zich weliswaar socialisten, maar hun ideologie sluit veel eerder aan bij het Stalinistisch communisme.
Hun ideeën van een klasseloze maatschappij (in het bijzonder de ideologie van Stevaert), waarin iedereen zowat gelijk is (relatief arm) door herverdeling van kapitaal is een pure vorm van communisme.

Indien je eens goed nadenkt over de ideeën van Stevaert dan kom je er snel achter dat ze niet meer of minder betekenen dat of je nu veel presteerd of weinig of zelfs niets dat je dan toch op nagenoeg hetzelfde niveau moet kunen leven dan diegene die dag en nacht werkt en grote financiële risico's neemt.

Stevaert wil echter niet inzien dat dit systeem tot de ondergang van het communisme in de wereld geleid heeft. Door zijn beleidt en het beleidt van Di-Rupo dat er op gebaseerd is om hun eigen economische onbekwaamheid goed te maken door steeds maar geld van de Vlamingen in te pikken is ons economisch systeem naar de verdommenis aan het gaan.
Door dit beleidt moeten arbeiders en bedrijven steeds meer van hun loon afdragen aan de staat. De concurrentie positie en de mogelijkheid van investoren om hier iets te verdienen wordt steeds kleiner. Vele bedrijven kiezen daarom eieren voor hun geld en verlaten ons land.

Indien wij er niet in slagen om dit socialistisch wanbeleid te stoppen dat door de VLD nog ondersteund wordt te stoppen gaat onze sociale zekerheid eraan en zullen wij ten laatse binnen tien jaren enorm gaan zakken op de lijst van welvarendste landen. De VLD met Verhofstad aan het stuur beseft volgens mij zeer goed waar uiteindelijk deze afbraakpolitiek toe leidt, maar blijft de socialisten ondersteunen omdat hij ze nodig heeft om zijn postje niet te verliezen.

Hier zit je gewoon onzin te verkopen. Stevaert en de SP-a is qua interne democratie en structuur misschien stalinistisch. Enfin,dat zeggen ze zelf. Qua beleid zijn het gewoon neo-liberalen of waarom denk je anders dat SP-a ministers zo populair zijn bij ondernemers, populairder dan die van de VLD? Omdat ze een ''communistisch'' beleid voeren. Kom, kom laat ons ernstig blijven hé. Wat je zegt is in tegenspraak met de politieke evolutie van de Europese sociaal-democratie en de rol die ze vandaag in de meeste landen spelen. Ik denk aan Blair en Schröder maar ook aan iemand als Wim Kok, die nu in de ondernemingsraad zit van o.a Shell. In veel landen loopt de sociaal-democratie voorop in de hervormingen (lees afbraak) van de welvaartstaat, privatiseringen, deregulering en vermindering van de loonlasten en andere lasten. Wie is er in België het boegbeeld van die ''hervormingen'' van de arbeidsmarkt. Yep een SP-a'er. Stevaert is een ondernemer. Patrick Jansens is een ondernemer. Enfin, er zitten welicht meer ondernemers in de leiding van de SP-a dan bij de VLD. Nope je haat voor alles wat ''links'' is verhindert je om de feiten te zien zoals ze zijn. Een rood partijloge maakt een partij nog niet socialistisch hoor.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik zeg niet dat ze dom zijn alleen dat het geen socialisten zijn, eerder sociaal-liberalen. En de domme liberalen zitten eerder bij de VLD. Nope Marijnissen heeft in de jaren 90 er minder over gesproken omdat er nauwelijks een maatschappelijk draagvlak was voor die ideeën en omdat sommige ideeën ook binnen de partij niet werden gesteund. (Enfin zijn observatie van het probleem was goed, niet zijn oplossingen) Zoals ik al zei is dit niet de reden voor het succes van de SP, wel het feit dat ze een consequente linkse en krachtige oppositie hebben gevoerd tegen het paars afbraakbeleid en dat er in Nederland geen enkele rechtse oppositiepartij van enige betekenis was tot de komst van Pim. Veel van de stemmen voor het Blok zouden ongetwijfleld naar een partij als de SP gegaan zijn moest die partij in Vlaanderen hebben bestaan. Marc Elchardus de ''huisfilosoof'' van de SP-a heeft ooit eens gezegd dat enkel een radicaal linkse oppositiepartij stemmen van het Blok kan afpakken.

Sociaal-Liberalen??? Niet akkoord.

Eerder Sociaal-Stalinisten. Gewoon te dom om in te zien dat ze neo-communistisch gedachtengoed aan het gebruiken zijn.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ooohhh neeeeee. Terug vriendjes ?

Yep

[Tegendradigaard]

of ze nu Stalinist, Marxist, Trotskist of weet ik veel welke strekking links heeft is niet zo belangrijk. ze trekken op geen kl*ten, dat is hetgeen dat telt.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Yep

oooooeeeeeeeffffff

[Het Skill Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Waarom niet?

U hebt zich op dit forum toch steeds als een links ratje (vergef me de uitdrukking) geprofileerd en nu hebt u plots geen commentaar?

Belangrijke aanpassing: GIJ hebt mij als een links iemand willen stigmatiseren.

Remember de socialistencensuurtopic, de topic "socialist zijn is kinderspel",...

Maar ja, een stigmateur is blind voor eigen daden!

Of denk je nog meer bekrompen en zie je iedereen die kritiek durft uiten op rechtse rukkers als een linkse rat?

In uw microkopke is het waarschijnlijk nog niet boven komen drijven dat ik wel eens tegen politieke kampvoering ben.

Zowel links als rechts uitschot kan me gestolen worden.


Spijtig dus dat je bekrompen gedachtengoed zoiets niet kan vatten.

[Tegendradigaard]

Micro Macro dat was nog eens ne wervelende kwis...

[Tegendradigaard]

Met schitterende prijzen trouwens ...

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Sociaal-Liberalen??? Niet akkoord.

Eerder Sociaal-Stalinisten. Gewoon te dom om in te zien dat ze neo-communistisch gedachtengoed aan het gebruiken zijn.

Het Vlaams Blok is zeker de enigste niet communistische partij van Vlaanderen volgens u? Het zou me niet verwonderen.

[Tegendradigaard]

Naar ik vernomen heb is ook de LSP geen communistische partij maar dat zullen wel roddels zijn verspreid door de PVDA of zo..

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Hier zit je gewoon onzin te verkopen. Stevaert en de SP-a is qua interne democratie en structuur misschien stalinistisch. Enfin,dat zeggen ze zelf. Qua beleid zijn het gewoon neo-liberalen of waarom denk je anders dat SP-a ministers zo populair zijn bij ondernemers, populairder dan die van de VLD? Omdat ze een ''communistisch'' beleid voeren. Kom, kom laat ons ernstig blijven hé. Wat je zegt is in tegenspraak met de politieke evolutie van de Europese sociaal-democratie en de rol die ze vandaag in de meeste landen spelen. Ik denk aan Blair en Schröder maar ook aan iemand als Wim Kok, die nu in de ondernemingsraad zit van o.a Shell. In veel landen loopt de sociaal-democratie voorop in de hervormingen (lees afbraak) van de welvaartstaat, privatiseringen, deregulering en vermindering van de loonlasten en andere lasten. Wie is er in België het boegbeeld van die ''hervormingen'' van de arbeidsmarkt. Yep een SP-a'er. Stevaert is een ondernemer. Patrick Jansens is een ondernemer. Enfin, er zitten welicht meer ondernemers in de leiding van de SP-a dan bij de VLD. Nope je haat voor alles wat ''links'' is verhindert je om de feiten te zien zoals ze zijn. Een rood partijloge maakt een partij nog niet socialistisch hoor.

In het bijzonder Stevaert doet aan herverdeling van geld op ale mogelijke wijzen. De zogenaamde gratis politiek is niet meer of minder dan herverdelen van geld. Neem veel bij de rijkeren en verdel het via gratis diensten naar de grote massa. Dit is niet meer of minder dan neo-communisme.

Al deze zaken kosten dermate veel geld dat het noodzakelijk blijft om de belastingen voor arbeiders en bedrijven hoog te houden. Daar wordt niemand beter van en zeker niet de bedrijven. Het resultaat is dan ook dat er nagenoeg elke dag wel jhet een of ander bedrijf ermee ophoudt of zelfs naar andere landen verhuist. Dit is het gevolg van een mismanagement aan de top van onze regering. Vooral Stevaert mag wat dit wanbeleid betreft zeker de pluim op zijn hoed steken.

Die man is misschien bekwaam om een goede pint te tappen of een kookboek te schrijven, maar met zijn cafe praat leid men geen land. Het resultaat liegt er daarom ook niet om. De structurele werkloosheid blijft steigen. Onze economische activiteit gaat gevaarlijk achteruit en het vreemdelingenprobleem begint ons langzaam te wurgen.

In mijn ogen niets sociaal -liberaal, maar puur socialistisch Stalinisme.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

In het bijzonder Stevaert doet aan herverdeling van geld op ale mogelijke wijzen. De zogenaamde gratis politiek is niet meer of minder dan herverdelen van geld. Neem veel bij de rijkeren en verdel het via gratis diensten naar de grote massa. Dit is niet meer of minder dan neo-communisme.

Al deze zaken kosten dermate veel geld dat het noodzakelijk blijft om de belastingen voor arbeiders en bedrijven hoog te houden. Daar wordt niemand beter van en zeker niet de bedrijven. Het resultaat is dan ook dat er nagenoeg elke dag wel jhet een of ander bedrijf ermee ophoudt of zelfs naar andere landen verhuist. Dit is het gevolg van een mismanagement aan de top van onze regering. Vooral Stevaert mag wat dit wanbeleid betreft zeker de pluim op zijn hoed steken.

Die man is misschien bekwaam om een goede pint te tappen of een kookboek te schrijven, maar met zijn cafe praat leid men geen land. Het resultaat liegt er daarom ook niet om. De structurele werkloosheid blijft steigen. Onze economische activiteit gaat gevaarlijk achteruit en het vreemdelingenprobleem begint ons langzaam te wurgen.

In mijn ogen niets sociaal -liberaal, maar puur socialistisch Stalinisme.

Ik weet niet of je het recent rapport van HIVA al hebt gelezen? Die maakt gewoon brandhout van wat u nu zegt. In Vlaanderen wordt er in vergelijking met de ons omliggende buurlanden realtief weinig terug genomen van de ''rijken'' , is de fiscale controle laks en liggen de loonkosten als gevolg daarvan hoog. Ze pleiten er zelfs voor om zelfstandige meer te laten betalen omdat die nauwelijks belastingen betalen. Dat is compleet in tegenspraak met de liberale propaganda dat zelfstandigen veel belastingen betalen. Nu, blijkt dat hier niets van aan is.

PS. Die ''rijken'' kunnen evenveel gebruik maken van die gratis diensten als ieder ander. Lippens kan ook voor 100 Bef met de trein van de ene kant naar de andere kant van België reizen moest ie dat willen.

[Jan V.]

Dit hoort m.i. thuis in partijdiscussies. De thread terug opstarten in Binnenlandse Politiek is niet nodig.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan V.

Dit hoort m.i. thuis in partijdiscussies. De thread terug opstarten in Binnenlandse Politiek is niet nodig.

Kunnen wij dan niet alles wat binnenlandse politiek aangaat bij partijdiscussies plaatsen? Eigenlijk overlappen deze twee onderwerpen elkaar dermate dat een van de twee onderverdelingen overbodig is.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Belangrijke aanpassing: GIJ hebt mij als een links iemand willen stigmatiseren.

Remember de socialistencensuurtopic, de topic "socialist zijn is kinderspel",...

Maar ja, een stigmateur is blind voor eigen daden!

Of denk je nog meer bekrompen en zie je iedereen die kritiek durft uiten op rechtse rukkers als een linkse rat?

In uw microkopke is het waarschijnlijk nog niet boven komen drijven dat ik wel eens tegen politieke kampvoering ben.

Zowel links als rechts uitschot kan me gestolen worden.

Er zijn maar twee kampen in onze politiek. Ofwel denkt u met het linkse kamp ofwel met het rechtse. Ook u ontkomt daar niet aan.
Aangezien ik u steeds kritiek op het rechtse gedachtengoed heb zien spuien en bij mijn weten nooit op het linkse, heb ik daar dan maar de conclusie aan verbonden dat er nog eentje bent van rattenvanger Stevaert.


Spijtig dus dat je bekrompen gedachtengoed zoiets niet kan vatten.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

of ze nu Stalinist, Marxist, Trotskist of weet ik veel welke strekking links heeft is niet zo belangrijk. ze trekken op geen kl*ten, dat is hetgeen dat telt.

Correct.

Echter is het wel belangrijk om ook de mensen die dit nog niet willen inzien ervan te overtuigen voor ons hele land om zeep is.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het Vlaams Blok is zeker de enigste niet communistische partij van Vlaanderen volgens u? Het zou me niet verwonderen.

Zelfs het gedachtengoed van de pvda is minder communistisch als het gedachtengoed van Stevaert.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik weet niet of je het recent rapport van HIVA al hebt gelezen? Die maakt gewoon brandhout van wat u nu zegt. In Vlaanderen wordt er in vergelijking met de ons omliggende buurlanden realtief weinig terug genomen van de ''rijken'' , is de fiscale controle laks en liggen de loonkosten als gevolg daarvan hoog. Ze pleiten er zelfs voor om zelfstandige meer te laten betalen omdat die nauwelijks belastingen betalen. Dat is compleet in tegenspraak met de liberale propaganda dat zelfstandigen veel belastingen betalen. Nu, blijkt dat hier niets van aan is.

PS. Die ''rijken'' kunnen evenveel gebruik maken van die gratis diensten als ieder ander. Lippens kan ook voor 100 Bef met de trein van de ene kant naar de andere kant van België reizen moest ie dat willen.

Overal ter wereld hebben rijken fiscale voordelen t.o.v. jan modaal. Dit is in ons land niet anders. De meeste voordelen halen rijken echter noodgedwongen door hun geld verweg van de Belgische fiscus te plaatsen.

België heeft zowat de hoogste inkomensbelasting ter wereld. België heeft eveneens zowat een van de hoogste sociale bijdragen ter wereld.

Hierbovenop komen nog tal van verborgen belastingen, gemeentebelastingen van de vaakst meest bizarre aard. Verborgen vermogensbelasting in de vorm van erfenisrechten enz. enz. enz. Rijken komen er in ons land misschien inderdaad relatief goed van af omdat ze zo enorm alle mogelijke vormen van belasting weten te ontduiken.