Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2004, 19:21   #21
Yann
Eur. Commissievoorzitter
 
Yann's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2003
Berichten: 8.563
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
En de burger plooit zich ook naar de wetten van het bestuur. Dat element schijnt u in heel deze discussie wel eens te vergeten.
De wetten worden gestemd door vertegenwoordigers van de burger, die door hen gekozen werden. Dat element schijnt u ook steeds te vergeten.
__________________
Michael Freilich, Joods Actueel: ‘Indien de geschiedenis zich zou herhalen met De Wever als burgemeester van Antwerpen, zou ik me zorgen maken over de joodse burgers.'
Yann is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2004, 19:23   #22
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
En de burger plooit zich ook naar de wetten van het bestuur. Dat element schijnt u in heel deze discussie wel eens te vergeten.
Zolang die wetten goed zijn voor een meerderheid: geen probleem.
Wanneer een meerderheid die wetten niet meer up to date vindt, dan moet de wet veranderen.

Wanneer b.v. een meerderheid van Vlamingen van België afwil, dan zal ik mij niet langer tegen een splitsing verzetten.
Dan is de structuur niet meer adequaat om goed bestuur voor een meerderheid te verzekeren.

Maar dan ook niet eerder.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2004, 19:23   #23
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
De wetten worden gestemd door vertegenwoordigers van de burger, die door hen gekozen werden. Dat element schijnt u ook steeds te vergeten.
Helemaal niet, beste vriend, wel integendeel! De taalwetten zijn op democratische wijze tot stand gekomen. De vastlegging van de taalgrens eveneens. En de wetten tot bescherming van die taalwetten ook. Daarin staat dat veranderingen van de taalgrens slechts kunnen gebeuren na een twee derde-meerderheid in het Parlement alsook een meerderheid in iedere taalgroep.

Allemaal wetten gestemd door die vertegenwoordigers.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2004, 19:24   #24
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Allemaal best mogelijk, maar structuren dienen niet halstarrig behouden wanneer de feitelijke toestand en de wil van een meerderheid der burgers erlijntrecht tegenoverstaan.
Ik denk niet dat een meerderheid van de Vlamingen, en dus ook geen meerderheid van de Belgen, voor wijzigingen in de grenzen van de taalgebieden is te vinden. Het Vlaamse of Belgische niveau is immers het niveau waarop die wijziging moet worden doorgevoerd.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2004, 19:26   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Zolang die wetten goed zijn voor een meerderheid: geen probleem.
Wanneer een meerderheid die wetten niet meer up to date vindt, dan moet de wet veranderen.
Natuurlijk. U mag alvast eens een meerderheid proberen te vinden om de taalgrenzen te wijzigen. Veel goede moed in uw zoektocht! U zult het immers nodig hebben.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 00:02   #26
snoodaard
Gouverneur
 
snoodaard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Locatie: rodenbachstede
Berichten: 1.071
Stuur een bericht via Instant Messenger naar snoodaard
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Als jullie malgré wille splitsen, dan moet je alle betrokken gemeenten de kans geven om aan te sluiten bij het land dat ze verkiezen.
Borgerhout bij Marokko!
__________________
De profeet Mohamed was 54 toen hij huwde met de 9-jarige Aisha.In mijn ogen maakt dat een pedofiel van hem.Maar ja ik ben dan ook geen moslim.

Prins filip tijdens zijn handelsmissie in China:Ze zijn hier met veel 1 miljard 300.000 miljoen
snoodaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 02:48   #27
Public energy
Provinciaal Statenlid
 
Public energy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2004
Locatie: Vorsendonk-Grobbelaar
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard
Borgerhout bij Marokko!
En Brasschaat bij Olland!!!
Public energy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 06:25   #28
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Aalst bij Laken.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 06:41   #29
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yann
De wetten worden gestemd door vertegenwoordigers van de burger, die door hen gekozen werden. Dat element schijnt u ook steeds te vergeten.
Die mensen vertegenwoordigen de burger helemaal niet, dat element schijnt u te vergeten.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 07:11   #30
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Als er een bepaald gehucht of zelfs een straat in mijn gemeente door inwijking een Franstalige meerderheid krijgt, moet die straat of gehucht dan verhuizen naar WAL of BRU?
Waarom dan voor een gemeente?
Waarom dan niet de grenzen vd beslissende politieke entiteit doen overeenkomen met den gansen belziek?
In België hebben NL-en een meerderheid, dus waarom gans den belziek niet Nederlandstalig?
In 62 werd de taalgrens vastgelegd op nationaal niveau, en tegelijk de provinciegrenzen.
Dat gebeurde op basis van talentellingen, zelfs niet op een individuele voorkeur tot een bepaalde provincie te willen behoren.
Moeskroen, vnl Franstalig, wilde bij West-Vlaanderen blijven. Mutatis mutandis ook Voeren.
Na verloop van tijd kunnen we vaststellen dat de Nederlanstaligen zich aan dit akkoord willen houden, maar Franstaligen niet.
Op basis van het droit de l'homme eisen ze het recht op om zich niet te hoeven aan te passen.
Eenmaal in de meerderheid, eisen ze het ius soli op door te ijveren voor annexatie bij BRU of WAL.
Elk volk eist de integriteit van zijn grondgebied op.
Ook de Vlamingen.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump

Laatst gewijzigd door stab : 23 september 2004 om 07:11.
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 07:16   #31
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Dat heb je feilloos verwoord, Stab!

Ook Vlaanderen heeft het recht de integriteit van zijn eigen grondgebied te verdedigen!
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 07:25   #32
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stab
Als er een bepaald gehucht of zelfs een straat in mijn gemeente door inwijking een Franstalige meerderheid krijgt, moet die straat of gehucht dan verhuizen naar WAL of BRU?

Waarom dan voor een gemeente?
Waarom dan niet de grenzen vd beslissende politieke entiteit doen overeenkomen met den gansen belziek?
Voor dergelijke zaken bestaan er niveaus, trappen, gradaties, elk met hun eigen kritische massa.
De vergelijking op straatniveau gaat niet op voor gemeentes of het hele land.
Het heeft geen zin om die verschillende niveaus aan elkaar te spiegelen.

De specifieke ligging van een gemeente speelt ook een rol.
Een gemeente in het midden van een regio gelegen, kan je moeilijk laten 'aansluiten' bij een andere regio.
Anders zit dat met randgemeenten, grensgemeenten.
Als de democrafische evolutie daar dusdanig verloopt dat een 'verhuis' wenselijk is, dan zie ik daar geen graten in.

Citaat:
In België hebben NL-en een meerderheid, dus waarom gans den belziek niet Nederlandstalig?
Als je voor deze vorm van eentalig bestuur een Belgische meerderheid vindt: gogogogo!

Citaat:
In 62 werd de taalgrens vastgelegd op nationaal niveau, en tegelijk de provinciegrenzen.
Dat gebeurde op basis van talentellingen, zelfs niet op een individuele voorkeur tot een bepaalde provincie te willen behoren.
Moeskroen, vnl Franstalig, wilde bij West-Vlaanderen blijven. Mutatis mutandis ook Voeren.
Na verloop van tijd kunnen we vaststellen dat de Nederlanstaligen zich aan dit akkoord willen houden, maar Franstaligen niet.
Als blijkt dat wetten verouderd zijn, niet meer conform de nieuwe realiteit, dan dienen ze gewoonweg aangepast te worden.
Wetten behoren ten dienste van de bevolking te staan.
Wetten zijn geen onverwoestbare afgoden, waar de burger eens en voor altijd op de knieën behoort te gaan.

Citaat:
Op basis van het droit de l'homme eisen ze het recht op om zich niet te hoeven aan te passen.
Eenmaal in de meerderheid, eisen ze het ius soli op door te ijveren voor annexatie bij BRU of WAL.
Elk volk eist de integriteit van zijn grondgebied op.
Ook de Vlamingen.
Zet eens die flamingantische-romantische visie van 'Wat Waelsch is, valsch is' opzij.

Laat in al die betwiste gemeenten de burgermeerderheid voor zichzelf beslissen hoe ze wil bestuurd worden. 't Zij eentalig Frans, eentalig Nederlands of tweetalig.

Dan is de meerderheid in die gemeente gelukkig, en dat lijkt me belangrijker dan tegemoetkomen aan de achterhaalde, belegen, imperialistische en taalracistische principes van een troepje franshatende flaminganten aan de andere kant van het land........
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 08:52   #33
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Voor dergelijke zaken bestaan er niveaus, trappen, gradaties, elk met hun eigen kritische massa.
De vergelijking op straatniveau gaat niet op voor gemeentes of het hele land.
Het heeft geen zin om die verschillende niveaus aan elkaar te spiegelen.

De specifieke ligging van een gemeente speelt ook een rol.
Een gemeente in het midden van een regio gelegen, kan je moeilijk laten 'aansluiten' bij een andere regio.
Anders zit dat met randgemeenten, grensgemeenten.
Als de democrafische evolutie daar dusdanig verloopt dat een 'verhuis' wenselijk is, dan zie ik daar geen graten in.

Als je voor deze vorm van eentalig bestuur een Belgische meerderheid vindt: gogogogo!

Als blijkt dat wetten verouderd zijn, niet meer conform de nieuwe realiteit, dan dienen ze gewoonweg aangepast te worden.
Wetten behoren ten dienste van de bevolking te staan.
Wetten zijn geen onverwoestbare afgoden, waar de burger eens en voor altijd op de knieën behoort te gaan.

Zet eens die flamingantische-romantische visie van 'Wat Waelsch is, valsch is' opzij.

Laat in al die betwiste gemeenten de burgermeerderheid voor zichzelf beslissen hoe ze wil bestuurd worden. 't Zij eentalig Frans, eentalig Nederlands of tweetalig.

Dan is de meerderheid in die gemeente gelukkig, en dat lijkt me belangrijker dan tegemoetkomen aan de achterhaalde, belegen, imperialistische en taalracistische principes van een troepje franshatende flaminganten aan de andere kant van het land........
Die imperialistische taalracistische principes hebben we geleerd uit 175 jaar imperialistische taalracistische principes van een Vlaamshatende franskiljone bevolkingsgroep. Het boomerang-effect ....
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 08:56   #34
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Die imperialistische taalracistische principes hebben we geleerd uit 175 jaar imperialistische taalracistische principes van een Vlaamshatende franskiljone bevolkingsgroep. Het boomerang-effect ....
Dat franskiljoon taalracisme kan men dagelijks ervaren in de Brusselse en Waalse ziekenhuizen, bij de administraties, etc.
Ze zullen het nooit afleren.
Het lijkt me meer dan normaal en gepast dat ze nu een koekje van eigen deeg terug krijgen. Ha ha, dat koekje breekt de franskiljone taalracisten zuur op. T'is nochtans gemaakt volgens hun eigen recept.
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 09:51   #35
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
T'is nochtans gemaakt volgens hun eigen recept.
Een recept dat bovendien nog niets aan actualiteit heeft ingeboet.

Maar ik gun Superstaaf best een 'unitair' bestuur dat werkt volgens de 'democratische' wetten van de BUB en met Hans als Belgische premier....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 11:07   #36
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Dat franskiljoon taalracisme kan men dagelijks ervaren in de Brusselse en Waalse ziekenhuizen, bij de administraties, etc.
Ze zullen het nooit afleren.
Wat kan het jou als zieke Vlaming in pakweg Roeselare schelen, in welke taal ze in Brussel iemands' aambeien verzorgen?
Wat heb jij als flamingant, die Brussel en Walloinië liever kwijt dan rijk is, verloren in Brusselse of Waalse ziekenhuizen?


Citaat:
Het lijkt me meer dan normaal en gepast dat ze nu een koekje van eigen deeg terug krijgen. Ha ha, dat koekje breekt de franskiljone taalracisten zuur op. T'is nochtans gemaakt volgens hun eigen recept.
Allez-joep!
Oog om oog tand om tand.
Zelf beogen wat je een nader verwijt.
Is dat niet lichtelijk hypocriet?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 11:10   #37
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Een recept dat bovendien nog niets aan actualiteit heeft ingeboet.

Maar ik gun Superstaaf best een 'unitair' bestuur dat werkt volgens de 'democratische' wetten van de BUB en met Hans als Belgische premier....
Lijkt me vooralsnog te prefereren boven een terugkeer naar het arme katholieke Vlaanderen met een tsjevenfemelaar aan 't bestuur.
We kunnen dan opnieuw 's zondags met onze halve auto ter kerke gaan, 'fadronsen' lezen onder de rok van moeder overste, en nonkel pastoor pijpen voor een Bounty of Marsreep.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 11:12   #38
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wat kan het jou als zieke Vlaming in pakweg Roeselare schelen, in welke taal ze in Brussel iemands' aambeien verzorgen?
Wat heb jij als flamingant, die Brussel en Walloinië liever kwijt dan rijk is, verloren in Brusselse of Waalse ziekenhuizen?
Wanneer jij bij een bezoekje aan Brussel plots medische problemen zou krijgen, zou jij het dus helemaal niet erg vinden dat men je in het ziekenhuis niet verstaat?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 11:22   #39
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Wat kan het jou als zieke Vlaming in pakweg Roeselare schelen, in welke taal ze in Brussel iemands' aambeien verzorgen?
Als je toevallig in een Brussels ziekenhuis beland omdat je er een arm brak dan heb ik toch liever dat ze die arm zetten inplaats van op zijn Frans aan je gat te zitten.
Maar ik zie dat jij ermee akkoord bent dat Bruxelles zich nooit aan de wet hield...


Citaat:
Wat heb jij als flamingant, die Brussel en Walloinië liever kwijt dan rijk is, verloren in Brusselse of Waalse ziekenhuizen?
Wie zegt dat wij Brussel liever kwijt dan rijk zijn?
Brussel wil Vlaanderen zelfs niet kwijt.
Of tenminste geen Vlaams geld.


Citaat:
Allez-joep!
Oog om oog tand om tand.
Zelf beogen wat je een ander verwijt.
De dag dat Bruxelles zijn eigen on-vlaamse draculatanden wat beter verzorgt, volgen die maffe Vlamingen anders vanzelf, hoor.

Citaat:
Is dat niet lichtelijk hypocriet?
Ja hoor, maar wél verdiend hypocriet.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2004, 11:54   #40
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel
Wanneer jij bij een bezoekje aan Brussel plots medische problemen zou krijgen, zou jij het dus helemaal niet erg vinden dat men je in het ziekenhuis niet verstaat?
Op reis in Frankrijk, Duitsland, Engeland, Afrika, Amerika etc. verstaan ze ook geen Nederlands.
Daarover hoor je geen enkele flamingant zeiken.

Face it: Brussel is verfranst.
Als je die evolutie wil tegenwerken, dan moet je er maar gaan wonen.
En anders thuis of in Nederland ziekworden.......
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be