ambtenarenpensioenenproblematiek : 35.000 agenten moeten 8 jaar langer werken

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Die uitspraken zijn nog niet half zo hol als al de beweringen over ambtenaren die hier op het forum maar blijven herhaald worden.

http://www.voka.be/opinie/2013/6/het...renpensioenen/

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Weer een knap staaltje van desinformatie...

Een aanzienlijk en almaar groeiend deel van de politiemensen mag zelfs niet op 62, maar op 65 met pensioen gaan. Zij die na de hervorming bij het korps gekomen zijn, genieten niet van de gunstmaatregelen die de leden van de oude Rijkswacht (54 of 56 jaar) en de gemeentepolitie (58 jaar) genoten. Deze pensioenleeftijden werden bij de hervorming uit het oude statuut overgenomen.

Dus voor jullie natte broekjes krijgen, almaar meer politiemensen mogen pas op dezelfde leeftijd met pensioen gaan als mensen uit de privé.

Als men en passant dan nog eens het vakantiegeld en de eindejaarsvergoedingen uit de privé op het niveau van de ambtenarij brengt, dan levert dat voor de getergde werkgevers ook nog eens een fikse besparing op.

Iedereen gelijk voor de wet.

Ah ok, men gaat de arbeiders dan ook gewoon door betalen als ze in vakantie zijn zoals de ambtenaren?

[Hypochonder]

Valt dit eventjes tegen voor die kleine vakbond en de 35.000 'gedupeerden.' Sypol had deze rechtszaak aangespannen ten voordele van 2000 politieofficieren die wel tot hun 62 moesten werken. Gelukkig heeft het Grondwettelijk hof eens zijn stoute schoenen aangetrokken en dit ballonnetje snel doorprikt. Het kan niet zijn dat er binnen een departement twee categorieën zijn waarbij de oude garde zomaar kan profiteren van een oud statuut. Men zou dit beter bij alle ambtenaren waar dit zo is doorvoeren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Weer een knap staaltje van desinformatie...

Een aanzienlijk en almaar groeiend deel van de politiemensen mag zelfs niet op 62, maar op 65 met pensioen gaan. Zij die na de hervorming bij het korps gekomen zijn, genieten niet van de gunstmaatregelen die de leden van de oude Rijkswacht (54 of 56 jaar) en de gemeentepolitie (58 jaar) genoten. Deze pensioenleeftijden werden bij de hervorming uit het oude statuut overgenomen.

Dus voor jullie natte broekjes krijgen, almaar meer politiemensen mogen pas op dezelfde leeftijd met pensioen gaan als mensen uit de privé.

Als men en passant dan nog eens het vakantiegeld en de eindejaarsvergoedingen uit de privé op het niveau van de ambtenarij brengt, dan levert dat voor de getergde werkgevers ook nog eens een fikse besparing op.

Iedereen gelijk voor de wet.

En ons verlof natuurlijk ook doorbetalen zoals bij de getergde ambtenaartjes.

Ons verlofgeld is nu redelijk hoog omdat wij de RSZ bijdragen op het verlofgeld gedurende het hele jaar betalen.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Als men en passant dan nog eens het vakantiegeld en de eindejaarsvergoedingen uit de privé op het niveau van de ambtenarij brengt, dan levert dat voor de getergde werkgevers ook nog eens een fikse besparing op.

Iedereen gelijk voor de wet.

In tegenstelling tot wat vaak wordt aangenomen, verdient de gemiddelde ambtenaar in ons land bijna 12% meer dan zijn collega in de privésector. Een belangrijk feit met het oog op een onvermijdelijke sanering van onze openbare financiën alsook op een mogelijke hervorming van het ambtenarenpensioen.
- See more at: http://www.vkw.be/kennisbank/loon-am....iHtHKsry.dpuf

[december]

Danku voor de link, demonen. Lees ook de onderstaande reactie van een ambtenaar, MISSELIJK word ik daarvan

Blij te zien dat toch op een gegeven moment door Geert Janssens wat verduidelijkt wordt dat onder 'ambtenaar' moet begrepen worden 'statutair ambtenaar'. Er zijn nl. ook heel wat contractuele ambtenaren die een veel kleiner pensioen zullen mogen verwachten van ca. € 2.000 - aanvullende formules (zoals in sommige private bedrijven) zijn veel minder/veel recenter van toepassing. - See more at: http://www.vkw.be/kennisbank/loon-am....Vvwrrpu9.dpuf

2000€ i.p.v. 2200€ ten opzichte van 1100€ voor de privé (in het beste geval dan hé), en die mens vindt dat een argument :-s

Laat deze zaak een precedent zijn, de aanval op de ambtenarij is ingezet!

[ilfalco]

De logica van die vakbond was "Er zijn ergens profiteurs, dus zal de rechtbank dit rechtzetten door van iedereen profiteurs te maken." Ze hadden er blijkbaar niet aan gedacht dat de rechtbank er ook voor kon zorgen dat er geen profiteurs meer zouden zijn, wat dus gebeurd is.

schandalig dat die vakbonden pensioen voor een flutjob als agent normaal vinden...

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De logica van die vakbond was "Er zijn ergens profiteurs, dus zal de rechtbank dit rechtzetten door van iedereen profiteurs te maken." Ze hadden er blijkbaar niet aan gedacht dat de rechtbank er ook voor kon zorgen dat er geen profiteurs meer zouden zijn, wat dus gebeurd is.

Een correcte analyse.

[jodewa]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Mijnheer, U wordt elke verlofdag gewoon betaald. Ik niet!
Ik krijg dat 18 maanden later uitbetaald : dat noemt vakantiegeld.
Indien ik tijdens deze periode overlijdt, en dat is spijtig voor veel collega's in de privé, dan hebben wij die dagen nooit betaald gehad!
Willen we ruilen?
Trouwens, jullie hebben een pak meer betaald verlof dan wij en jullie hebben zelfs extra feestdagen UITGEVONDEN. De ambtenarij heeft zich onrechtmatig zaken toegeëigend op kosten vd gemeenschap gaande van opgespaarde ziektedagen, studiejaren die meetellen voor de berekening vd loopbaan, 15 jaar ambtenarij is volle loopbaan, de laatste 5 jaren bepalen het pensioenbedrag, pêrekwatie, uitgesteld loon, benoeming voor het leven, ...

U neemt mij de woorden uit de mond....goed gezegd.

[jodewa]

Oorspronkelijk geplaatst door december

Danku voor de link, demonen. Lees ook de onderstaande reactie van een ambtenaar, MISSELIJK word ik daarvan

Blij te zien dat toch op een gegeven moment door Geert Janssens wat verduidelijkt wordt dat onder 'ambtenaar' moet begrepen worden 'statutair ambtenaar'. Er zijn nl. ook heel wat contractuele ambtenaren die een veel kleiner pensioen zullen mogen verwachten van ca. € 2.000 - aanvullende formules (zoals in sommige private bedrijven) zijn veel minder/veel recenter van toepassing. - See more at: http://www.vkw.be/kennisbank/loon-am....Vvwrrpu9.dpuf

2000€ i.p.v. 2200€ ten opzichte van 1100€ voor de privé (in het beste geval dan hé), en die mens vindt dat een argument :-s

Laat deze zaak een precedent zijn, de aanval op de ambtenarij is ingezet!

Dit verhaal zal ongetwijfeld nog een staartje krijgen waarbij uiteindelijk iedereen toch 100% zal kunnen profiteren van deze gunstmaatregel.
Ik denk dat de aanval op de ambtenarij er pas kan komen onder druk van de privé..meer bepaald door "én masse" enkele dagen te staken en zo de boel te doen ontploffen.
Maar aangezien dit quasi onmogelijk te realiseren is,meen ik dat ook dit verhaal een slag in het water zal zijn tegen de discriminatie van werknemers uit de privé.
Trouwens de politiek heeft actueel véél belangrijkere zaken aan het hoofd dat dit ambtenaren "faits divers", de postjes moeten uitgedeeld worden

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Mijnheer heeft nooit gehoord van het bediendenstatuut, met name die categorie van werknemers die ook doorbetaald worden en toch een pak meer vakantiegeld krijgen dan de ambtenarij?

Het opsparen van ziektedagen tot einde loopbaan, daar is reeds een halt aan toegeroepen, althans voor mijn statuut.

Dat we meer verlofdagen krijgen, is omdat we effectief meer werken per week dan we statutair zouden moeten.

15 jaar is bij ons al lang geen volledige loopbaan meer. Om een volledig pensioen te krijgen, moet je immers 38 jaar het statuut betrekken.

En, terwijl U vredig in uw bedje slaapt en met uw beentjes onder de feestdis zit, kunnen wij wel werken. Jaloerse azijnpissers als uzelf zien altijd alleen maar de voordelen terwijl die almaar - niet eens onterecht - afgebiuwd worden tgo de privé. Als ik al meer verdien dan anderen met een vergelijkbaar studieniveau, is dat omdat ik ook effectief prestaties lever voor die vergoedingen.

Tja, jaloerse azijnpissers of niet, wen er maar aan. We gaan allemaal inleveren, en verworven wanrechten gaan het eerst sneuvelen, zeker in de ambtenarij waar er toch de laatste jaren een zekere scheeftrekketij heeft plaatsgevonden.
Er is geen geld meer, en er zijn nog altijd veel minder ambtenaren dan private werknemers.
Die blijven niet pikken dat zij diegenen zijn op wiens schouders de onbetaalbare pensioenen, die van de ambtenaren op kop, terecht komen.
Wen maar alvast aan het feit dat geen enkel verworven recht onomkeerbaar is eens het geld op is.
En ja, het geld is op.
Het decennialang socialistisch wanbeleid doet u de groeten.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Goed zo, blijkbaar is dit besproken destijds bij de politiehervorming. Ik werkte toen ook als burger voor de politie tijdens die hervorming en we hadden nog niet eens een deftig loonbriefje .. dat heeft zo zes maand geduurd, dan ben ik het afgebold. En gelukkig de verhalen van eindejaarspremies die in schijfjes uitbetaald werden waren hallucinant. Dat nu iedereen op gelijke voet wordt behandeld is niet meer dan logisch, agent zijn is immers een lichte job, geen zware.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/binnenland/1.971845
(en ja, ik weet dat dit "de uitzondering op de regel" is, maar het is wel gebeurd, hé)

[Lukkas]

En wat met arbeiders of bedienden die levenslang doppen en daar bovenop nog een pensioen krijgen?
Wat met brugpensioenen op 50 en 52 jaar???
Wat met (buitenlandse) leefloners die met een medisch attest rondlopen dat zij psychisch of fysiek niet kunnen werken, vanaf dag één in de apenland?
Wat met bepaalde komedianten die al jaren op ziekenkas zijn?

Is dat kostenplaatje als eens berekend?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Tja, jaloerse azijnpissers of niet, wen er maar aan. We gaan allemaal inleveren, en verworven wanrechten gaan het eerst sneuvelen, zeker in de ambtenarij waar er toch de laatste jaren een zekere scheeftrekketij heeft plaatsgevonden.
Er is geen geld meer, en er zijn nog altijd veel minder ambtenaren dan private werknemers.
Die blijven niet pikken dat zij diegenen zijn op wiens schouders de onbetaalbare pensioenen, die van de ambtenaren op kop, terecht komen.
Wen maar alvast aan het feit dat geen enkel verworven recht onomkeerbaar is eens het geld op is.
En ja, het geld is op.
Het decennialang socialistisch wanbeleid doet u de groeten.

Goh, mijn beste, ik heb er hoegenaamd geen probleem mee dat bepaalde verworvenheden verminderd of teruggedraaid worden, al was het maar voor de toekomst van mijn kinderen.

Ik stoor me enkel maar aan de cowboyverhalen van mensen als demonen, die schijnbaar niks beter te doen hebben dan dit hele forum vol te spammen met hun anti-ambtenarengewauwel.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Wat met bepaalde komedianten die al jaren op ziekenkas zijn?

Is dat kostenplaatje als eens berekend?

Staatssecretaris voor Ambtenarenzaken Hendrik Bogaert (CD&V) neemt nieuwe maatregelen om het ziekteverzuim bij federale ambtenaren tegen te gaan. Dat ligt nog altijd hoger dan in de privé. De controles worden verbreed en hij verscherpt het systeem van "disponibiliteit". "De belastingdruk is hoog. De mensen hebben dan ook recht op een correcte dienstverlening door de overheid", zegt hij vandaag in Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.

http://www.demorgen.be/dm/nl/5036/We...btenaren.dhtml

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

Wat met brugpensioenen op 50 en 52 jaar???
Is dat kostenplaatje als eens berekend?

Ik vind het niet eerlijk dat sommigen wel en anderen niet met SWT (brugpensioen) kunnen gaan.
Feit is dat SOMMIGE grote bedrijven bereid zijn om dit te betalen want dat is niet goedkoop.
Een bedrijf moet MAANDELIJKS 600 Euro rsz betalen per bruggepensioneerde TOT ZIJN 65 ste.
Er zijn nu 120.000 bruggepensioneerden X 600 Euro X 12 = 864 miljoen Euro inkomsten voor de Staat.
Indien U dit afschaft dan heeft de Staat dit enorm inkomen niet maar moet ze die mensen toch dopgeld betalen tot hun 65ste.
De kans dat een 50-54 jarige werk vindt is 2,8%.
Boven de 55 jaar is die kans kwasi 0.
Nog dit : sedert 3 jaar moet je 38 jaar beroepsverleden kunnen voorleggen als bruggepensioneerde ZONIET BLIJF JE BESCHIKBAAR VOOR DE ARBEIDSMARKT EN OPLEIDINGEN. Er zijn hierop zware controles en sancties!!!
Dit in tegenstelling tot ambtenaren die bijvoorbeeld op hun 54ste volwaardig met pensioen kunnen gaan!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

En wat met arbeiders of bedienden die levenslang doppen en daar bovenop nog een pensioen krijgen?
Wat met brugpensioenen op 50 en 52 jaar???
Wat met (buitenlandse) leefloners die met een medisch attest rondlopen dat zij psychisch of fysiek niet kunnen werken, vanaf dag één in de apenland?
Wat met bepaalde komedianten die al jaren op ziekenkas zijn?

Is dat kostenplaatje als eens berekend?

En moeten we de statutaire ambtenaren aan dit rijtje toevoegen, of wat is de bedoeling ?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Goh, mijn beste, ik heb er hoegenaamd geen probleem mee dat bepaalde verworvenheden verminderd of teruggedraaid worden, al was het maar voor de toekomst van mijn kinderen.

Wat U zegt siert U maar dat zal de homosexuele en kinderloze Di Rupo worst wezen.
Ik vul nog aan : indien U wenst dat onze sociale zekerheid overeind blijft dan moet iedereen op dezelfde manier hiervan kunnen genieten. Indien U de ene 1.000 Euro per maand pensioen geeft en de andere meer dan het dubbele dan is de houdbaarheidsdatum zeer kort!

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En moeten we de statutaire ambtenaren aan dit rijtje toevoegen, of wat is de bedoeling ?

Hoewel de statutaire ambtenaren slechts 20% uitmaken van alle gepensioneerden gaan ze met meer dan de helft van de uitbetaalde pensioengelden lopen. Dit is niet alleen onrechtvaardig maar zelfs moreel verwerpelijk en tast de ziel van de maatschappij aan!

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis

Die uitspraken zijn nog niet half zo hol als al de beweringen over ambtenaren die hier op het forum maar blijven herhaald worden.

Staat genoteerd : U wil/kan wederom niet antwoorden.
Net zoals ik nog steeds op een antwoord wacht op mijn vraag #21 in de draad over Patrick Jansen en zijn gebroken relatie met Antwerpen.
Ook daar spuit U een aantal stellingen zonder enig argument aan te brengen.
Maar wanneer men U daar naar vraagt, geeft U niet meer thuis.

Beetje triest hoor