Iron dome een mythe ? net als de Patriots? - Pagina 2

Eliyahu · 22 augustus 2014, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Omdat de vrijheidsstrijders die dingen niet gebruiken zoals de Sovjets het voorgedaan hebben.

Het zijn geen precisiewapens, maar gewoon een lugubere loterij.

Bs'd

Ze hebben nou sinds het bestand vervallen is alweer bijna 200 raketten afgeschoten, als die niet onderschept worden dan zouden er toch op zijn minst enkele doden geweest moeten zijn.

Waar zijn die?

maddox · 22 augustus 2014, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Ze hebben nou sinds het bestand vervallen is alweer bijna 200 raketten afgeschoten, als die niet onderschept worden dan zouden er toch op zijn minst enkele doden geweest moeten zijn.

Waar zijn die?

Hey, het is niet mijn bewering dat Iron Dome een fake is.

Maar het blijft een feit dat het gebruik van Qassams zoals de vrijheidstrijders het doen , gewoon verspilling van middelen en moeite is.

1 Iron Dome installatie heeft 80 raketten (4*20) in de lanceerbuizen zitten, en heeft een interceptieratio van 90%. Dus als de vrijheidsstrijders een salvo in Sovjet stijl zouden afgeven , onderschept Iron Dome in die omgeving 72 raketten, en de andere paar 100 bestrijken dan een omgeving van ongeveer 600*600m, als de Qassams de inaccuraatheid hebben van hun vader, de Katyusha.

Maar neen, ik zie het al voor me. Zo'n paar geArafatsjaalde helden komen aangelopen met elks een vuurpijl en de bijhorende lanceerbuis/rail. Stellen die op, steken de lont aan en zijn terug weg. Mikken?

En als er terug geschoten wordt, dan zijn het die vuile joden die misdaden plegen.

Eliyahu · 23 augustus 2014, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Volgens de top expert in de wereld Theodore Postal op dit gebied heeft
de Iron Dome slechts een efficiëntie van minder dan 10 % .
Hij was de persoon die eerder ook de Patriot mythe ontkrachtte.

3 burgerslachtoffers door de Palestijnse raketten tijdens Cast lead, voordat
Iron dome werd ingezet.

3 burgerslachtoffers tijdens operatie Protective edge waarin de Palestijnse
raketten minder geavanceerd waren.

dus wat is de rol van Iron dome dan eigenlijk geweest ?
N. Finkelstein in een bevlogen pleidooi over Iron dome , de raketten en de tunnels:

http://www.c-span.org/video/?c450624...-july-30-2014-

Bs'd

Jullie denken natuurlijk omdat zelfs de amerikanen geen werkend anti-raketsysteem kunnen ontwikkelen, dat daarom Israel het ook niet kan.

Maar de joden zijn nou eenmaal was slimmer dan de rest, en die kunnen het wel, zie Iron Dome!

.
.
.
.
.

atmosphere · 23 augustus 2014, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hey, het is niet mijn bewering dat Iron Dome een fake is.

Maar het blijft een feit dat het gebruik van Qassams zoals de vrijheidstrijders het doen , gewoon verspilling van middelen en moeite is.

1 Iron Dome installatie heeft 80 raketten (4*20) in de lanceerbuizen zitten, en heeft een interceptieratio van 90%.

En waar haalt u dat idee vandaan???

Ik geloof niets van die 90% , dat is nu juist de mythe!

atmosphere · 23 augustus 2014, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Jullie denken natuurlijk omdat zelfs de amerikanen geen werkend anti-raketsysteem kunnen ontwikkelen, dat daarom Israel het ook niet kan.

Maar de joden zijn nou eenmaal was slimmer dan de rest, en die kunnen het wel, zie Iron Dome!

- Volgens mij is Iron dome met Amerikaanse hulp ontwikkeld , maar goed.

De iron dome raketten gaan de lucht in en zullen hun explosieve lading altijd laten afgaan, of ze nu iets raken of niet. Nergens zie ik filmpjes waarin er werkelijk raketten onderschept worden, we zien steeds alleen kleine explosies in de lucht.
Ik ben nog niet overtuigd van de efficiëntie. En de wereld top expert op dit gebied ook niet. Hij geeft een uitstekende onderbouwing voor zijn claim overigens.

atmosphere · 23 augustus 2014, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Ze zijn waarschijnlijk gewoon gemaakt van karton, en schieten wat vuurpijlen af, die dan in de lucht ontploffen, en dan zeggen ze: "We hebben weer raketten onderschept!"

Alleen wat ik niet begrijp is, waarom doden die duizenden raketten dan geen mensen?

In 2008/2009 tijdens operatie cast lead zijn er door de Palestijnen ook duizenden raketten afgeschoten!! toen bestond Iron dome nog niet !
Er waren toen 3 Israelische burgers door omgekomen.
Nu zijn het er 4

Dat er zo weinig doden vallen komt niet door Iron dome maar door de slechte raketten die zelden doel treffen. Ze belanden bijna altijd op het Israelische platte land.

atmosphere · 23 augustus 2014, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En als er terug geschoten wordt, dan zijn het die vuile joden die misdaden plegen.

Nee, het is de Israelische regering die de misdaden pleegt en da vooral in de vorm van hun bezetting en blokkade waar u kennelijk niets over weet.

En nog even over de Russische quassams : Ik durf te wedden dat de strijders in Gaza betere kunnen bouwen als die russen wanneer ze dezelfde middelen beschikbaar krijgen!

maddox · 23 augustus 2014, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee, het is de Israelische regering die de misdaden pleegt en da vooral in de vorm van hun bezetting en blokkade waar u kennelijk niets over weet.

Wat is er te weten? Israël als land was de pesterijen van de vrijheidsstrijders beu, en wou op een betaalbare manier die voorkomen. Helaas geen succes. dus gaat men nu in miljarden € en mensenlevens rekenen.

Citaat:

En nog even over de Russische quassams : Ik durf te wedden dat de strijders in Gaza betere kunnen bouwen als die russen wanneer ze dezelfde middelen beschikbaar krijgen!

De laatste generatie Russische Katyusha's zijn op alle gebieden evenwaardig aan hun VS tegenhangers.
Om dat te verbeteren moet ge wel met iets anders afkomen dan een paar 1000 tapijtkoppers.

maddox · 24 augustus 2014, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En waar haalt u dat idee vandaan???

Jane's military. De resource als het gaat over militair materiaal.

Citaat:

Ik geloof niets van die 90% , dat is nu juist de mythe!

Dan nog is het lanceren van een handvol Qassams per keer een verspilling.

Wat denkt U dat het meeste indruk zou maken. Een salvo van 10 Qassams, waarvan er 2 ontploffen in eigen gezicht, 6 missen, 1 een blindganger is, en eentje een woning raakt.
Of een salvo van 600 waarbij er 120 tegelijk in een dorp inslaan en 60 ontploffen.

Het zou de geldverspilling van Iron Dome echt wel in de verf zetten nietwaar.

Tamam · 24 augustus 2014, 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Jullie denken natuurlijk omdat zelfs de amerikanen geen werkend anti-raketsysteem kunnen ontwikkelen, dat daarom Israel het ook niet kan.

Maar de joden zijn nou eenmaal was slimmer dan de rest, en die kunnen het wel, zie Iron Dome!

.
.
.
.
.

amerika betaalde voor iron dome. don´t shit in the hand which feeds you etc

Eliyahu · 24 augustus 2014, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

- Volgens mij is Iron dome met Amerikaanse hulp ontwikkeld , maar goed.

Bs'd

Iron Dome is ontwikkeld in Israel, zonder amerikaanse hulp. Nu geeft de USA wel geld om er meer te bouwen, maar het is een volledig Israelisch project.

Citaat:

De iron dome raketten gaan de lucht in en zullen hun explosieve lading altijd laten afgaan, of ze nu iets raken of niet. Nergens zie ik filmpjes waarin er werkelijk raketten onderschept worden, we zien steeds alleen kleine explosies in de lucht.
Ik ben nog niet overtuigd van de efficiëntie. En de wereld top expert op dit gebied ook niet. Hij geeft een uitstekende onderbouwing voor zijn claim overigens.

Jij hoeft er ook niet van overtuigd te zijn, als het maar werkt.

atmosphere · 24 augustus 2014, 01:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Iron Dome is ontwikkeld in Israel, zonder amerikaanse hulp. Nu geeft de USA wel geld om er meer te bouwen, maar het is een volledig Israelisch project.

mede gefinancierd door de Amerikanen!! zoek maar op

Citaat:

Jij hoeft er ook niet van overtuigd te zijn, als het maar werkt.

En juist daar ligt het probleem.

Eliyahu · 24 augustus 2014, 01:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En juist daar ligt het probleem.

Bs'd

Herstel: Jij DENKT dat daar een probleem ligt.

Eliyahu · 24 augustus 2014, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

mede gefinancierd door de Amerikanen!! zoek maar op

Bs'd

Ik heb het even opgezocht:

https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome#Funding

The initial funding and development of the Iron Dome system was provided and undertaken by Israel.[25]

atmosphere · 24 augustus 2014, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Jane's military. De resource als het gaat over militair materiaal.

Ik geloof er geen reet van. Zij krijgen hun info van het IOF

Expert legt uit:
https://www.youtube.com/watch?v=unHD7eqHG5E

Citaat:

Dan nog is het lanceren van een handvol Qassams per keer een verspilling.

Wat denkt U dat het meeste indruk zou maken. Een salvo van 10 Qassams, waarvan er 2 ontploffen in eigen gezicht, 6 missen, 1 een blindganger is, en eentje een woning raakt.
Of een salvo van 600 waarbij er 120 tegelijk in een dorp inslaan en 60 ontploffen.

Maar zo worden ze helemaal niet gebruikt

Citaat:

Het zou de geldverspilling van Iron Dome echt wel in de verf zetten nietwaar.

Iron Dome is hoe dan ook geldverspilling , omdat het niets oplost.
Hylarisch om juist de Palestijnen te beschuldigen van geldverspilling aan militair materieel, en de miljarden verslindende Israelis niet.

atmosphere · 24 augustus 2014, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Ik heb het even opgezocht:

https://en.wikipedia.org/wiki/Iron_Dome#Funding

The initial funding and development of the Iron Dome system was provided and undertaken by Israel.[25]

Citaat:

Subsequently, funding for an additional eight Iron Dome systems—along with funding for a supply of interception missiles

Dat staat er ook nog ! en sluit aan bij wat ik zei, en dat is dus toch weer steun van de VS. Niet in de ontwikkeling nee, maar wat maakt dat uit.

Iron dome heeft in ieder geval niet gezorgd voor minderslachtoffers dan tijdens cast lead.

Eliyahu · 24 augustus 2014, 01:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat staat er ook nog ! en sluit aan bij wat ik zei, en dat is dus toch weer steun van de VS. Niet in de ontwikkeling nee, maar wat maakt dat uit.

Bs'd

Wat het uitmaakt is dat Israel wel een werkend anti-raketsysteem kan ontwikkelen, en de rest van de wereld niet.

maddox · 24 augustus 2014, 05:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik geloof er geen reet van. Zij krijgen hun info van het IDF

Tja, U moet dat niet geloven, en ik moet dat ook niet geloven.
Het resultaat blijft hetzelfde. Zelfs al werkt Iron Dome totaal niet, dan nog zijn de Qassamaanvallen van de vrijheidsstrijders zodanig dat er geen enkel deftig resultaat mee gehaald kan worden.
(en men zou dan wel een Phalanx of Goalkeeper kunnen installeren, die werken wel)

Citaat:

Maar zo worden ze helemaal niet gebruikt

Hoe gebruiken de vrijheidstijders hun Qassams en Fajr-5 raketten dan?

Citaat:

Iron Dome is hoe dan ook geldverspilling , omdat het niets oplost.
Hylarisch om juist de Palestijnen te beschuldigen van geldverspilling aan militair materieel, en de miljarden verslindende Israelis niet.

Ik beschuldig de palestijnen niet van verspillen van hun middelen, ik geef alleen de feiten van hun acties weer.
Het enige de vrijheidsstrijders's raketaanvallen op israël doen is een veel hardere tegenactie uitlokken.

Ikzelf heb het al eerder geschreven, met de middelen die Israël heeft, had het Palestijnse conflict al lang van de baan kunnen zijn. Maar geen van de partijen wil het probleem permanent oplossen.
Ergo wat U verspilling noemt, heeft voor de Israëlische leiders wel nut, en is dus geen verspilling voor hen die het voor het zeggen hebben.
En hetzelfde kan men schrijven voor de vrijheidsstrijders. Zelfs een mislukte, doch zeer zichtbare Qassam lancering heeft een waarde, al was het maar om de simpele zielen ginder het idee te geven dat de strijd nog niet opgegeven is.

maddox · 24 augustus 2014, 05:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Wat het uitmaakt is dat Israel wel een werkend anti-raketsysteem kan ontwikkelen, en de rest van de wereld niet.

Bof, U staat een beetje achter, CIWS bestaan al een paar decennia.

Pandareus · 24 augustus 2014, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bof, U staat een beetje achter, CIWS bestaan al een paar decennia.

Eigenlijk is het vreemd dat de israelis geen combinatie gebruiken van Phalanx, voor de dagelijkse portie Quassams die dorpen langs de gaza grens dagelijks op hun kop krijgen tegen relatief lage kost uit de lucht te knallen.
Daar is Iron Dome eigenlijk te duur voor. Een heel ander verhaal zijn de lange afstand raketten die Hamas via iran kreeg. Daar kan iron dome zijn rol ten volle voor spelen. Bij het vorige conflict had Hamas nog niet de mogelijheid op tel aviv te raken. Nu wel dus. Maar nu is er Iron dome en zijn veel van die met moeite binnen gesmokkelde raketten voor niets afgeschoten.
Voor Iron dome : wellicht is er nog nooit een fabrikant van dergelijk materieel geweest die zijn systeem onder meer realistische omstandigheden kon testen.

Israel gaat daar veel aan kunnen verdienen, de bestellingen van andere landen zullen nu wel snel binnen stromen.

Heb jij enig idee waarom er geen systemen zoals Phalanx worden ingezet ?