Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 september 2014, 18:14   #21
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.705
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
RT is dan ook niet bedoeld voor binnenlandse consumptie hé...

Overigens, je maakt jezelf er niet geloofwaardiger op door te stellen dat RT te vergelijken valt met CNN of BBC...
Iets zoals radio Belgrado vroeger. Ideaal om aan te zetten als je in bed ligt om in slaap te vallen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 18:21   #22
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
RT is dan ook niet bedoeld voor binnenlandse consumptie hé...

Overigens, je maakt jezelf er niet geloofwaardiger op door te stellen dat RT te vergelijken valt met CNN of BBC...
Ria novosti bericht ook uitgebreid over deze betoging. Misschien kan u eens aangeven welke belangrijke Russische media er niet over berichten, want het lijkt er sterk op dat u vanalles uit uw duim aan het zuigen bent.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 18:36   #23
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.705
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ria novosti bericht ook uitgebreid over deze betoging. Misschien kan u eens aangeven welke belangrijke Russische media er niet over berichten, want het lijkt er sterk op dat u vanalles uit uw duim aan het zuigen bent.
Wij buigen nederig het hoofd wat uw expertise van de Russische media betreft.
Ik bewonder bv de Chinese samenleving en hun commercieel succes en ik hou van China en Chinezen tout court. Maar de stap zetten dat hun media vrij en betrouwbaar is zal ik nooit doen. Echter het staat iedereen vrij zich belachelijk te maken.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 18:53   #24
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Ik zocht een lijst van Russische kranten op wikipedia en alzo vond ik de Russische websites van die kranten. ik bezocht lukraak een aantal kranten uit de lijst. Gemakkelijk vond ik berichtgeving over de betoging waar het hier om gaat, blijkbaar genoemd: Марш мира.
__________________

Website
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 18:55   #25
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Ria novosti bericht ook uitgebreid over deze betoging. Misschien kan u eens aangeven welke belangrijke Russische media er niet over berichten, want het lijkt er sterk op dat u vanalles uit uw duim aan het zuigen bent.
Dus de twee op het buitenland gerichte Russische zenders hebben erover bericht, nu nog de binnenlandse zenders...
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 18:57   #26
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Wij buigen nederig het hoofd wat uw expertise van de Russische media betreft.
Ik bewonder bv de Chinese samenleving en hun commercieel succes en ik hou van China en Chinezen tout court. Maar de stap zetten dat hun media vrij en betrouwbaar is zal ik nooit doen. Echter het staat iedereen vrij zich belachelijk te maken.
Dit zegt u opgevoed en opgegroeid zijnde in het westen. Ik denk dat westerlingen nogal gemakkelijk de objectiviteit van hun eigen media overschatten en die van andere plaatsen onderschatten. Ik woon meer dan een decennium in Bolivia en er is hier absoluut meer pluralisme in de media dan in België. De meeste kanalen herhalen het westerse discours (ze zijn dan ook in handen van westerse consortiums en de lokale oligarchie) maar daarnaast vindt men wel nog een alternatieve stem terug. Die stem ontbreekt bijna volledig in België en zeker op TV en radio. Ik heb het dan over de internationale politiek en niet over lokale berichtgeving.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 22 september 2014 om 19:03.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 19:14   #27
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.705
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Dit zegt u opgevoed en opgegroeid zijnde in het westen. Ik denk dat westerlingen nogal gemakkelijk de objectiviteit van hun eigen media overschatten.
Achter elke journalist zit een mens van vlees en bloed die van nature subjectief is dat is normaal. Wat niet normaal is dat is dat de overheid bepaalt wat in een krant verschijnt. Tot nader order heeft men in het Westen geen journalist met de kogel het zwijgen opgelegd. Toendertijd kon Nixon de machtistigste man van de wereld niet beletten dat twee obscure journalisten hem ten val brachten. Hij was helaas de president van een democratisch land.

Voor Putin is dat circa een halve eeuw later maar een koud kunstje journalisten definitief het zwijgen op te leggen. En wat Nixon toen gedaan heeft was maar een kleine zonde van een misdienaar vergeleken met de zakkenvullerij en politieke intriges van Putin.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 22 september 2014 om 19:18.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 19:40   #28
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.705
Standaard

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-s...de-poutine.php

De zo geroemde Russische media. Putin stelt zijn gezellin aan als grote baas van één van de grootste media groepen in Rusland. Gaan jullie zich nog verder belachelijk maken? Verheerlijkers van een vervlogen sovjet regime? Met helaas nog een ex KGB officier aan de top.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 21:48   #29
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Dus de twee op het buitenland gerichte Russische zenders hebben erover bericht, nu nog de binnenlandse zenders...
Over mijn vorig bericht toevallig heen gelezen? Ik ging ook binnenlandse pers na. Het kan u zelfs niet schelen openlijk te liegen blijkbaar. Wat bent u laag gevallen tegenwoordig. Ik had vroeger een veel minder machiavellistische indruk van uw discussiemethodes.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 22 september 2014 om 22:16.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 22:15   #30
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Achter elke journalist zit een mens van vlees en bloed die van nature subjectief is dat is normaal. Wat niet normaal is dat is dat de overheid bepaalt wat in een krant verschijnt.
Het is evenmin normaal dat een economische elite bepaalt wat de media tonen. Meestal werken die samen met de overheid en juist daarmee is er in het westen zo'n groot eenheidsdiscours waar de internationale oppositie niet meer aan het woord gelaten wordt.

Citaat:
Tot nader order heeft men in het Westen geen journalist met de kogel het zwijgen opgelegd. Toendertijd kon Nixon de machtistigste man van de wereld niet beletten dat twee obscure journalisten hem ten val brachten. Hij was helaas de president van een democratisch land.
Omdat het meestal niet nodig is, zeker niet uit een of andere moraliteit. Vergeet het. Kijk anders maar eens hoe de meest moorddadige regimes naar journalisten toe van Latijns America (Honduras, Mexico en Colombia) gesteund worden door de VS. en toevallig is het regime die het minst dodelijk is voor de pers in Latijns America Cuba. Waarom? Omdat daar net zoals in het westen geen behoefte bestaat tot moord. De media is er voldoende gecontroleerd zodat ze geen pogingen doet het systeem te destabiliseren al dan niet via het publiceren van de waarheid of leugens. Maar dat betekent niet dat er persvrijheid is.

Het meest moorddadige land naar journalisten als percentage van de bevolking toe is trouwens Honduras, een land dat niet eens in oorlog is. Dit jaar zitten we alweer aan tien. De situatie verergerde spectaculair na de staatsgreep tegen democratisch verkozen president Zelaya in 2010. Het nieuw regime krijgt steun van de VS en 'haar' internationale organisaties. De belangrijkste militaire basis van de VS in Latijns America ligt in Honduras. Het land krijgt geen kans een van de VS onafhankelijke politiek te voeren. Middeleeuws grootgrondbezit, extreme armoede en economsiche ongelijkheid kenmerken het land.

Citaat:
Voor Putin is dat circa een halve eeuw later maar een koud kunstje journalisten definitief het zwijgen op te leggen. En wat Nixon toen gedaan heeft was maar een kleine zonde van een misdienaar vergeleken met de zakkenvullerij en politieke intriges van Putin.
Ondertussen is Snowden toch maar naar Rusland gevlucht. Ook niets dan de waarheid dat de man te verkondigen had. En kijk hoe Assange gecriminaliseerd wordt en letterlijk opgesloten in een niet westerse ambassade. De interne strubbelingen tussen de twee partijen van de macht in de VS, al dan niet uitgevochten via de media, veranderen niets aan de realiteit dat de VS geen vrije media kent. Als een kanaal te veel alternatieve info aan de grote massa kan verspreiden krijgt het geen licentie. Dat is wat telesur overkwam in de VS bv. Niet dat dat aan de grote klok gehangen wordt. Dat hoeft u niet te weten. Het gaat ondertussen wel voornamelijk om zelfcensuur in het westen, zoals in Colombia trouwens ook. Daar heeft men zijn lesje wel geleerd als journalist tegenwoordig. En blij dat we zijn omdat het aantal moorden op journalisten ietwat minder hoog is. Zie wat een verbetering in de persvrijheid. Nee dus.

Er worden trouwens elk jaar rond de 70 journalisten vermoord in de wereld. De westerse media besteedden zowat uitsluitend aandacht aan die gevallen waar politieke opponenten zwart gemaakt kunnen worden door al dan niet een terechte indruk te geven dat de moord de verantwoordelijkheid van het regime is. Moest men alle gevallen evenveel aandacht geven men zou een heel ander beeld krijgen van de persvrijheid in de wereld, een heel ander idee over welke regimes afkeurenswaardig zijn. Maar zo werkt het niet.


P.S. Het Obama regime is al verschillende keren beschuldigd geweest de journalistiek te criminaliseren. Monddood maken is dan wel iets beschaafder dan moorden dat is waar. Het moorden doen ze meestal elders.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 22 september 2014 om 22:23.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2014, 22:32   #31
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Tot nader order heeft men in het Westen geen journalist met de kogel het zwijgen opgelegd.
http://en.wikipedia.org/wiki/Michael...8journalist%29

Citaat:
2013: Hastings died under mysterious circumstances in a car crash after he began investigating the developing surveillance state in the U.S.
Citaat:
Hastings became a vocal critic of the surveillance state during the investigation of reporters by the U.S. Department of Justice in 2013, referring to the restrictions on the freedom of the press by the Obama administration as a "war" on journalism.
Een opvallend geval omdat deze journalist juist de persvrijheid in de VS aan de orde stelde. We mogen zelfs niet weten hoe erg het gesteld is met de persvrijheid in het westen. Nee...Putin...Putin...Putin Net zoals Bush riep Irak...Irak...Irak...na 9/11 een land dat uiteindelijk niets te maken had met die aanslagen.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 22 september 2014 om 22:33.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 06:41   #32
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.705
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-s...de-poutine.php

De zo geroemde Russische media. Putin stelt zijn gezellin aan als grote baas van één van de grootste media groepen in Rusland. Gaan jullie zich nog verder belachelijk maken? Verheerlijkers van een vervlogen sovjet regime? Met helaas nog een ex KGB officier aan de top.

Aangezien Johan Bollen de tijd niet neemt om op deze uitgebreid te reageren met argumenten om er in te versmoren zoals hieronder vermoed ik dat hij het normaal vind dat een politieke leider zijn vriendin (vrouw) aanstelt om een Putin gehechte media groep te leiden.

Ik zie het al gebeuren dat Obama of Cameron (moesten ze controle hebben over een media groep) hun vrouw als grote baas aanstellen.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 07:20   #33
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.312
Standaard

Censuur is wat de VS gebruikt.

http://www.projectcensored.org/categ...rom-2012-2013/
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 07:24   #34
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.312
Standaard

Citaat:
September 30, 2013

The global 1 percent hold twenty-one to thirty-two trillion dollars in offshore havens in order to evade taxes, according to James S. Henry, the former chief economist at the global management consulting firm, McKinsey & Company. Based on data from the Bank for International Settlements, the International Monetary Fund, the World Bank, and 139 countries, Henry found that the top 1 percent hid more than the total annual economic output of the US and Japan combined. For perspective, this hidden wealth is at least seven times the amount—$3 trillion—that many estimates suggest would be necessary to end global poverty.

If this hidden wealth earned a modest rate of 3 percent interest and that interest income were taxed at just 30 percent, these investments would have generated income tax revenues between $190 and $280 billion, according to the analysis.

Domestically, the Federal Reserve reported that the top seven US banks hold more than $10 trillion in assets, recorded in over 14,000 created “subsidiaries” to avoid taxes.

Henry identified this hidden wealth as “a huge black hole in the world economy that has never before been measured,” and noted that the finding is particularly significant at a time when “governments around the world are starved for resources, and we are more conscious than ever of the costs of economic inequality.”
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 07:26   #35
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Hij heeft dat één keertje vermeld op de VRT.



http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/2.31561

Naar beneden scrollen tot : "Het is een vuile oorlog"

Ma verder dan dat ging het nooit daar in Brussel, al zijn ze natuurlijk wel heel goed in zogezegd een objectieve toon te houden.
Rampzalige buitenlandse politiek... (EU, VS & NAVO, wie betaalt ze?), falende en corrupte diplomaten... = vuile oorlog. Dat heeft Jan goed ingeschat
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 07:33   #36
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Achter elke journalist zit een mens van vlees en bloed die van nature subjectief is dat is normaal. Wat niet normaal is dat is dat de overheid bepaalt wat in een krant verschijnt. Tot nader order heeft men in het Westen geen journalist met de kogel het zwijgen opgelegd. Toendertijd kon Nixon de machtistigste man van de wereld niet beletten dat twee obscure journalisten hem ten val brachten. Hij was helaas de president van een democratisch land.

Voor Putin is dat circa een halve eeuw later maar een koud kunstje journalisten definitief het zwijgen op te leggen. En wat Nixon toen gedaan heeft was maar een kleine zonde van een misdienaar vergeleken met de zakkenvullerij en politieke intriges van Putin.

De dreiging van de sociale uitsluiting en economische boycot is voloende om een journalist de mond te snoeren. 2014!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 08:04   #37
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Achter elke journalist zit een mens van vlees en bloed die van nature subjectief is dat is normaal. Wat niet normaal is dat is dat de overheid bepaalt wat in een krant verschijnt. Tot nader order heeft men in het Westen geen journalist met de kogel het zwijgen opgelegd. Toendertijd kon Nixon de machtistigste man van de wereld niet beletten dat twee obscure journalisten hem ten val brachten. Hij was helaas de president van een democratisch land.

Voor Putin is dat circa een halve eeuw later maar een koud kunstje journalisten definitief het zwijgen op te leggen. En wat Nixon toen gedaan heeft was maar een kleine zonde van een misdienaar vergeleken met de zakkenvullerij en politieke intriges van Putin.
Poetin heeft dan ook veel meer macht als president zijnde vergeleken met een Obama die de marionet is van degene die echt aan de touwtjes trekken.
__________________
"Een beetje kennis is een gevaarlijk ding; Drink diep, of proef niet van de Pierische bron: Daar bedwelmen oppervlakkige gedachten de hersenen" - Alexander Pope
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 08:14   #38
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Achter elke journalist zit een mens van vlees en bloed die van nature subjectief is dat is normaal. Wat niet normaal is dat is dat de overheid bepaalt wat in een krant verschijnt. Tot nader order heeft men in het Westen geen journalist met de kogel het zwijgen opgelegd. Toendertijd kon Nixon de machtistigste man van de wereld niet beletten dat twee obscure journalisten hem ten val brachten. Hij was helaas de president van een democratisch land.

Voor Putin is dat circa een halve eeuw later maar een koud kunstje journalisten definitief het zwijgen op te leggen. En wat Nixon toen gedaan heeft was maar een kleine zonde van een misdienaar vergeleken met de zakkenvullerij en politieke intriges van Putin.
Twee obscure journalisten? Zo'n kwalitatieve journalistiek is hier in België ondenkbaar. Kijk maar eens naar de wiki pagina van Woodward. 11 boeken op de nummer 1. Doe het maar eens na.

Ik stel voor dat ge de White House tapes eens beluistert van de administratie Nixon. Op een bepaald moment wordt er gesproken over het bombarderen van een kust streek in Vietnam. Zijn adviseurs informeren hem dat dit honderdduizenden burger slachtoffers zou maken. Nixon trok het zich niet aan.
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 08:39   #39
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het nieuw regime krijgt steun van de VS en 'haar' internationale organisaties. De belangrijkste militaire basis van de VS in Latijns America ligt in Honduras. Het land krijgt geen kans een van de VS onafhankelijke politiek te voeren. Middeleeuws grootgrondbezit, extreme armoede en economsiche ongelijkheid kenmerken het land.
Je kan zo de VS vervangen door Rusland en Honduras door Oekraiene.
De match is bijna perfect.

Maar de VS is de wortel van alle kwaad en Obama de grote duivel terwijl Rusland het hemelse paradijs zelf is en Putin de schattigste en vroomste cherubijn in het koor der engelen.

Blinders on? Check!
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2014, 08:56   #40
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.705
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Twee obscure journalisten? Zo'n kwalitatieve journalistiek is hier in België ondenkbaar. Kijk maar eens naar de wiki pagina van Woodward. 11 boeken op de nummer 1. Doe het maar eens na.

Ik stel voor dat ge de White House tapes eens beluistert van de administratie Nixon. Op een bepaald moment wordt er gesproken over het bombarderen van een kust streek in Vietnam. Zijn adviseurs informeren hem dat dit honderdduizenden burger slachtoffers zou maken. Nixon trok het zich niet aan.
Op het moment van Watergate waren de 2 Washington Post journalisten onbekend voor het grote publiek. Mijn punt was trouwens dat zoiets niet in een Putin dictatuur mogelijk is.
Het ging over Watergate niet over de oorlog die hij geerfd heeft van Kennedy en Johnson. Nixon was trouwens maar een koorknaap in vergelijking met Kennedy. Voor mij blijft Nixon een groot president die China naar de buitenwereld heeft geopend. Een intelligent president.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:06.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be