Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 september 2014, 11:41   #21
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.953
Standaard

Een interessant opiniestuk van Dirk Rochtus over de mogelijke motieven van Erdogan die nu 'plots' toch mee stapt in de coalitie tegen IS nadat hij ze eerder ongemoeid had gelaten.

Citaat:
De Turkse bocht komt er omwille van macht en imago, zegt Dirk Rochtus. Rochtus doceert internationale politiek aan de KU Leuven - Campus Antwerpen. Hij publiceerde in 2011 het boek 'Turbulent Turkije'.



Een Turks engagement tegen IS past in het denkkader van Ankara over regionale stabiliteit en veiligheid.

Van over de hele wereld vielen verwijtende blikken op de Turkse president Recep Tayyip Erdogan. De sterke man van Turkije zou de terreurorganisatie Islamitische Staat (IS) de vrije hand hebben gelaten in een duister machtsspel. Er circuleerden beelden van IS-militanten die zich vrijelijk bewogen in Turkse steden, gewonden onder hen werden verzorgd in Turkse ziekenhuizen en staken daarna ongemoeid de grens naar Syrië over. Allemaal aanwijzingen leken het dat Turkije IS had gevoed. Plotseling is er dan de verklaring van Erdogan afgelopen weekend dat Turkije zich aan de zijde van de internationale coalitie tegen IS wil scharen.

Een bocht? Of toch niet? Had Erdogan niet ooit gezegd dat "we een andere weg zouden inslaan van zodra onze gijzelaars gered waren"? Zolang IS 49 Turken sinds hun ontvoering in Mosul in juni van dit jaar gijzelde, was de Turkse regering aan handen en voeten gebonden. Dat begreep de wereldpublieke opinie nog wel, maar niet dat IS-militanten ongehinderd rondliepen op Turkse bodem. De gijzelaars zijn nu weer vrij, niemand weet of en zo ja, welke prijs Ankara heeft betaald voor hun vrijlating. Maar zelfs dan weerhoudt het de Turkse bewindvoerders er niet van het geweer nu van schouder te veranderen.




De grote vraag is waarom. Ligt het antwoord misschien besloten in de uitspraak van Ahmet Davutoglu, de Turkse premier, dat "de beschaving die de islam en de islamitische gemeenschappen hebben ontwikkeld, niet kan worden gekoppeld aan IS"? De academicus Davutoglu geldt als vrome moslim. Lijdt hij eronder dat IS het beeld van de islam besmeurt in de ogen van de wereld? Maar we mogen ook niet vergeten dat Davutoglu als voormalig minister van Buitenlandse Zaken de architect van de Pax Ottomana was, de idee dat Turkije een leidende rol op zich moest nemen in het Midden-Oosten en goede betrekkingen moest aangaan met de buurlanden vanuit een gedeelde geschiedenis en geografie. De politieke geografie van dat Midden-Oosten bestaat bij de gratie van de grenzen die Groot-Brittannië en Frankrijk in 1916 met het Sykes-Picotverdrag hebben getrokken. Laat het nu net IS zijn dat die grenzen in twijfel trekt door de droom om een kalifaat op te richten dat de huidige staten in de regio overstijgt of zelfs overspant.

Geschokt
Hetzelfde Turkije dat in 1924 op initiatief van Mustafa Kemal Atatürk het kalifaat heeft opgedoekt, is bereid militaire actie te ondernemen tegen IS, althans, als het Turkse parlement daarvoor op 2 oktober het licht op groen zet. Handelen de Turkse leiders vanuit ideologische overwegingen naar analogie met de stichter van de republiek Turkije? Terwijl Atatürk het kalifaat als seculier denkende politicus wegwilde, willen nu de huidige Turkse staatsmannen de strijd aangaan omdat ze geschokt zijn door de onmenselijke wreedheden die IS begaat? Misschien is het niet zozeer de moraal dan wel de macht die hen noopt tot ingrijpen. Voor Turkije zijn de grenzen van na de Eerste Wereldoorlog onaantastbaar. Geen morzel grond zou het land na zijn stichting nog afstaan: die opvatting bepaalde decennialang de strijd van het Turkse establishment tegen de Koerdische afscheidingsbeweging PKK. Toen de PKK liet uitschijnen genoegen te nemen met Koerdische autonomie binnen Turkije, kon een vredesproces tussen Ankara en die 'beweging' op gang komen.

IS trekt zich niets aan van de bestaande grenzen en zijn opmars heeft bovendien als neveneffect dat Koerdische staatsvorming dichterbij komt. De Syrische Koerden hebben aan de grens met Turkije autonomie in drie gebieden, samen Rojava, verworven. De aanval van IS op de Syrisch-Koerdische stad Kobani en de omliggende dorpen kwam Turkije strategisch gezien niet ongelegen. Rojava wordt immers bestuurd door de PYD, een met de PKK verwante partij. Maar de vluchtelingenstroom betekent ook een zware belasting voor Turkije.

Ook wint de PYD aanzien in de wereld in haar afweerstrijd tegen IS. Hetzelfde geldt voor het imago van de PKK, die de religieuze minderheid van de Ezidi's in het Sinjargebergte wist te beschermen tegen IS. Ook de Kurdish Regional Government in het noorden van het wankele Irak speelt met de gedachte aan onafhankelijkheid. Een Turks engagement tegen IS past in het denkkader van Ankara over regionale stabiliteit en veiligheid. Als het noorden van Syrië tot een bufferzone, zelfs een no fly-zone, zou worden uitgeroepen, zou dit weleens de Koerdische autonomie aldaar kunnen fnuiken.
bron : http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Op...tegen-IS.dhtml
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2014, 12:07   #22
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.401
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Dergelijk lange termijn denken gaat voor de huidige europese Aboriginal geen oplossing bieden. Enkel een confrontatie met de islam en zijn volgelingen kan ons op korte termijn van dit geïmporteerd barbarisme bevrijden.
Als die debielen van IS of soortgelijke oenen een paar deftige acties ondernemen in Duitsland of Frankrijk zal de EU eens met de spierballen gaan rollen. Het zou wel eens gedaan kunnen zijn met religieuze tolerantie en politieke correctheid.

Maar tot dan zie ik geen enkele reden waarom de EU er middelen zou aan spenderen. Want uiteindelijk, de oliedollars zijn iets te leuk in onze politici hun zakken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2014, 00:17   #23
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 41.389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als die debielen van IS of soortgelijke oenen een paar deftige acties ondernemen in Duitsland of Frankrijk zal de EU eens met de spierballen gaan rollen. Het zou wel eens gedaan kunnen zijn met religieuze tolerantie en politieke correctheid.

Maar tot dan zie ik geen enkele reden waarom de EU er middelen zou aan spenderen. Want uiteindelijk, de oliedollars zijn iets te leuk in onze politici hun zakken.
Daar zal het inderdaad op wachten zijn. Wat mij betreft kan het niet snel genoeg.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2014, 01:51   #24
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als die debielen van IS of soortgelijke oenen een paar deftige acties ondernemen in Duitsland of Frankrijk zal de EU eens met de spierballen gaan rollen. Het zou wel eens gedaan kunnen zijn met religieuze tolerantie en politieke correctheid.

Maar tot dan zie ik geen enkele reden waarom de EU er middelen zou aan spenderen. Want uiteindelijk, de oliedollars zijn iets te leuk in onze politici hun zakken.
Ach welnee, dan staan ze nog allemaal om ter hardst te roepen dat 't totáál en helemáál niks met islam te maken heeft.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2014, 06:21   #25
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.401
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Ach welnee, dan staan ze nog allemaal om ter hardst te roepen dat 't totáál en helemáál niks met islam te maken heeft.
Deftige acties. Zoals het onthoofden van Merkel aan de Brandenburger Tor ofzo. Een paar 100 auto's in de fik steken , da's een fait divers.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2014, 17:18   #26
Tamam
Minister-President
 
Tamam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2003
Berichten: 5.845
Standaard

Erdogan & de AKP is het slechtste wat Turkije overkomt de laatste jaren.
Tamam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2014, 17:21   #27
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.645
Standaard

Citaat:
Deftige acties. Zoals het onthoofden van Merkel aan de Brandenburger Tor ofzo. Een paar 100 auto's in de fik steken , da's een fait divers.
Dat is nog erg mild naar westerse maatstaven.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

Laatst gewijzigd door atmosphere : 1 oktober 2014 om 17:22.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2014, 17:45   #28
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.953
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tamam Bekijk bericht
Erdogan & de AKP is het slechtste wat Turkije overkomt de laatste jaren.
Juist. Dit is een stil drama dat zich voltrekt over vele jaren, zachtjes sluipend. Die man is vanuit zijn religieuze overtuiging het staatsvormende werk van Ataturk volledig aan het ontmantelen.
Ataturk bracht zijn land in het modernisme, en Erdogan zet de klok terug richting middeleeuwen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 oktober 2014, 19:18   #29
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Deftige acties. Zoals het onthoofden van Merkel aan de Brandenburger Tor ofzo. Een paar 100 auto's in de fik steken , da's een fait divers.
De Merkels & C° zullen zichzelf wel genoeg beveiligd hebben.
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2014, 02:04   #30
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.642
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Of eerder de EG (onder druk van de US) die staat te trappelen om turkijë er bij te nemen....
Om Europa verder de grond in te stampen?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2014, 03:33   #31
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Juist. Dit is een stil drama dat zich voltrekt over vele jaren, zachtjes sluipend. Die man is vanuit zijn religieuze overtuiging het staatsvormende werk van Ataturk volledig aan het ontmantelen.
Ataturk bracht zijn land in het modernisme, en Erdogan zet de klok terug richting middeleeuwen.
volledig akkoord. Intriest.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2014, 07:53   #32
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Juist. Dit is een stil drama dat zich voltrekt over vele jaren, zachtjes sluipend. Die man is vanuit zijn religieuze overtuiging het staatsvormende werk van Ataturk volledig aan het ontmantelen.
Ataturk bracht zijn land in het modernisme, en Erdogan zet de klok terug richting middeleeuwen.
Behalve dat veel Europese landen nog steeds minder seculier zijn dan Turkije...blijkbaar is nu zelfs zo ver gekomen dat maatregelen die in sè de individuele vrijheid bevorderen, als "een terugkeer naar de Middeleeuwen" beschouwd wordt. Een aantal zaken onder Ataturk waren trouwens ook niet echt "modern" te noemen, hè... Folteringen, politieke inmenging van het leger (tot staatsgrepen toe tegen nochtans democratisch verkozen vertegenwoordigers), beknotting van de godsdienstvrijheid en de vrijheid van meningsuiting, culturele en politieke onderdrukking van de Koerden, enz.

Al is het duidelijk dat Erdogan nogal autocratische trekken vertoont, dat staat buiten kijf.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2014, 08:04   #33
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 57.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Behalve dat veel Europese landen nog steeds minder seculier zijn dan Turkije...blijkbaar is nu zelfs zo ver gekomen dat maatregelen die in sè de individuele vrijheid bevorderen, als "een terugkeer naar de Middeleeuwen" beschouwd wordt. Een aantal zaken onder Ataturk waren trouwens ook niet echt "modern" te noemen, hè... Folteringen, politieke inmenging van het leger (tot staatsgrepen toe tegen nochtans democratisch verkozen vertegenwoordigers), beknotting van de godsdienstvrijheid en de vrijheid van meningsuiting, culturele en politieke onderdrukking van de Koerden, enz.

Al is het duidelijk dat Erdogan nogal autocratische trekken vertoont, dat staat buiten kijf.
Erdogan wordt stilaan de Turkse versie van Poetin.
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2014, 08:10   #34
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Erdogan wordt stilaan de Turkse versie van Poetin.
Hèhè, ik dacht net hetzelfde.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be