Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 oktober 2014, 11:46   #21
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
gelijk welke nieuwe (wereld, techno, whatever) munt ... is een munt als een andere met of zonder nationale bank/politieke inbreng maar in elk geval zal ze zich verhouden tot andere munten en speelbal zijn van andere machten.
Tot welke andere munt als er maar één is? Heel dat kinderachtig gedoe zoals een valutaoorlog valt dan gewoon weg, enkel de transparantie maakt het voor de bevolking mogelijk om andere manipulaties sneller te doorzien. Vandaag houdt politiek dat graag in stand om de bevolking zand in de ogen te strooien.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:07   #22
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.519
Standaard

Aan heel dat verhaal zit een tragikomische kant. Aan de andere kant van het kanaal verdient een heel leger specialisten zijn boterham met het volschrijven van analyses die het einde van de euro voorspellen. Je zou haast denken dat ze zelf lid zijn van de eurozone. Zo bezorgd om de staat der dingen. Ze voorspellen dat eigenlijk al sedert de euro werd gelanceerd.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:18   #23
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Aan heel dat verhaal zit een tragikomische kant. Aan de andere kant van het kanaal verdient een heel leger specialisten zijn boterham met het volschrijven van analyses die het einde van de euro voorspellen. Je zou haast denken dat ze zelf lid zijn van de eurozone. Zo bezorgd om de staat der dingen. Ze voorspellen dat eigenlijk al sedert de euro werd gelanceerd.
Dat zeg je goed, het is zelfs onwaarschijnlijk belachelijk, het kan ook tragisch pijnlijk worden als we niet snel van richting veranderen. Aan precedenten ontbreekt het niet, dat is een voordeel, geen garantie.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:26   #24
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Tot welke andere munt als er maar één is? Heel dat kinderachtig gedoe zoals een valutaoorlog valt dan gewoon weg, enkel de transparantie maakt het voor de bevolking mogelijk om andere manipulaties sneller te doorzien. Vandaag houdt politiek dat graag in stand om de bevolking zand in de ogen te strooien.
als er maar één is ?

wie en wat ga je daarvoor meebrengen ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:27   #25
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Aan heel dat verhaal zit een tragikomische kant. Aan de andere kant van het kanaal verdient een heel leger specialisten zijn boterham met het volschrijven van analyses die het einde van de euro voorspellen. Je zou haast denken dat ze zelf lid zijn van de eurozone. Zo bezorgd om de staat der dingen. Ze voorspellen dat eigenlijk al sedert de euro werd gelanceerd.
klopt, eerlijkheid gebied te zeggen dat dit debat gevoerd werd bij t invoeren van de Euro, althans in Nederland, uiteraard niet in Vlaanderen.

het duurt een tijdje, maar uiteindelijk krijgen die economen gelijk hoor.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:42   #26
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
klopt, eerlijkheid gebied te zeggen dat dit debat gevoerd werd bij t invoeren van de Euro, althans in Nederland, uiteraard niet in Vlaanderen. het duurt een tijdje, maar uiteindelijk krijgen die economen gelijk hoor.
Ja, en zo zie je dat de bevolking de speelbal is van wat politieke spelletjes en onderonsjes.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:43   #27
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
als er maar één is? wie en wat ga je daarvoor meebrengen ?
Schaarste aan gezond verstand is gemakkelijk op te vullen.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:44   #28
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
klopt, eerlijkheid gebied te zeggen dat dit debat gevoerd werd bij t invoeren van de Euro, althans in Nederland, uiteraard niet in Vlaanderen.

het duurt een tijdje, maar uiteindelijk krijgen die economen gelijk hoor.
We zullen zien. Er waren er bij die destijds zeiden dat het geen 5 jaar zou duren. En met de eurocrisis een paar jaar geleden was de doodsstrijd ingezet volgens sommigen.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 12:58   #29
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Schaarste aan gezond verstand is gemakkelijk op te vullen.
lekker superieur van je.

hopelijk heb je een Kleenex'je bij de hand.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 13:51   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
los van t feit of jij vindt of t ethisch verantwoord is of niet,

is een nationale munt uiteraard een instrument.

een veel efficienter instrument dan rente, indexsprong of whatever.

een instrument als laatste reddingsboei wanneer al de rest faalde of niet gebeurde, auto correctie ook nog.
Herhaal na mij: ALLE MONETAIRE "BELEIDSINSTRUMENTEN" ZIJN DIKKE ZEVER.

Weet je waarom ? Omdat geld *intermediair* is. Als je werkt om eten te kopen, dan ruil je werk voor eten. Als je werkt om een huis te kopen, dan ruil je arbeid tegen immobilien. Als je appelen verkoopt om eieren mee te kopen, dan ruil je appelen tegen eieren. Op geen enkele manier is geld een finaliteit. Geld is gewoon een tussenstap, een boekhoudkundig middel. Geld is een intermediair ruilmiddel tussen de twee helften van een ruil. Wat U interesseert zijn de twee kanten van de ruil. Uiteindelijk is er een markt voor appelen tegen eieren. En voor eieren tegen huizen. En arbeid tegen auto's. Geld is gewoon een intermediair, en de "prijs" van al die items is niks anders dan de boekhoudkundige vaststelling van de verhouding van de prijs van een appel in eieren of in huizen uitgedrukt.

Als je "monetaire beleidsinstrumenten" gaat gebruiken, zoals "devaluaties", "interestvoeten" en weet ik veel, en die zijn ver van op voorhand gekend, dan gaan die MEEGEREKEND WORDEN in alle prijzen. Als je weet dat er inflatie is omdat de centrale bank bijdrukt, dan ga je "geld in de toekomst" als goeiekoper beschouwen als geld nu (bovenop de normale interestvoet die de preferentie is van consumptie nu over consumptie morgen en door de markt bepaald is). Op voorhand gekende monetaire beleidsinstrumenten HALEN DUS NIKS UIT.

Echter, je kan wel voor verrassingen zorgen. (als je leep bent, zorg je dat je copains die wel op voorhand kennen en kunnen anticiperen) En daar LIJKEN monetaire instrumenten wel te werken. Door de ONVERWACHTE monetaire veranderingen zijn de marktprijzen op een zeker ogenblik uit evenwicht. Het duurt even voor die terug hun evenwicht bereiken. Daardoor doen sommige gouden zaken (vooral als ze het wisten) en gaan anderen veel verlies boeken.

DAAR spelen monetaire trukken dus wel: als verrassingseffect, de tijd dat de prijzen in de markt zich aanpassen. En tijdens die periode van aanpassen zijn er transfers van sommigen naar anderen.

En na een tijdje is het effect weg, en is het wantrouwen tegenover die munt wat toegenomen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 19:12   #31
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
lekker superieur van je.

hopelijk heb je een Kleenex'je bij de hand.
De bevolking weet wel wat er aan de hand is, de schaarste is elders te vinden maar dat uit zich in bangmakerij en onderdrukking. Niets superieur aan, logisch boerenverstand vind je overal, op sommige plaatsen alleen veel minder omdat ze daar met totaal andere dingen bezig zijn.

Laatst gewijzigd door tandem : 21 oktober 2014 om 19:13.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2014, 19:15   #32
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Herhaal na mij: ALLE MONETAIRE "BELEIDSINSTRUMENTEN" ZIJN DIKKE ZEVER.

Weet je waarom ? Omdat geld *intermediair* is. Als je werkt om eten te kopen, dan ruil je werk voor eten. Als je werkt om een huis te kopen, dan ruil je arbeid tegen immobilien. Als je appelen verkoopt om eieren mee te kopen, dan ruil je appelen tegen eieren. Op geen enkele manier is geld een finaliteit. Geld is gewoon een tussenstap, een boekhoudkundig middel. Geld is een intermediair ruilmiddel tussen de twee helften van een ruil. Wat U interesseert zijn de twee kanten van de ruil. Uiteindelijk is er een markt voor appelen tegen eieren. En voor eieren tegen huizen. En arbeid tegen auto's. Geld is gewoon een intermediair, en de "prijs" van al die items is niks anders dan de boekhoudkundige vaststelling van de verhouding van de prijs van een appel in eieren of in huizen uitgedrukt.

Als je "monetaire beleidsinstrumenten" gaat gebruiken, zoals "devaluaties", "interestvoeten" en weet ik veel, en die zijn ver van op voorhand gekend, dan gaan die MEEGEREKEND WORDEN in alle prijzen. Als je weet dat er inflatie is omdat de centrale bank bijdrukt, dan ga je "geld in de toekomst" als goeiekoper beschouwen als geld nu (bovenop de normale interestvoet die de preferentie is van consumptie nu over consumptie morgen en door de markt bepaald is). Op voorhand gekende monetaire beleidsinstrumenten HALEN DUS NIKS UIT.

Echter, je kan wel voor verrassingen zorgen. (als je leep bent, zorg je dat je copains die wel op voorhand kennen en kunnen anticiperen) En daar LIJKEN monetaire instrumenten wel te werken. Door de ONVERWACHTE monetaire veranderingen zijn de marktprijzen op een zeker ogenblik uit evenwicht. Het duurt even voor die terug hun evenwicht bereiken. Daardoor doen sommige gouden zaken (vooral als ze het wisten) en gaan anderen veel verlies boeken.

DAAR spelen monetaire trukken dus wel: als verrassingseffect, de tijd dat de prijzen in de markt zich aanpassen. En tijdens die periode van aanpassen zijn er transfers van sommigen naar anderen.

En na een tijdje is het effect weg, en is het wantrouwen tegenover die munt wat toegenomen.
Inderdaad, mits een deugdzaam monetair beleid kunnen we ons bevrijden van dit haast onwaarschijnlijke drama. Jammer dat we politiekers hebben verkozen die geen verantwoordelijkheid opnemen jegens hun bevolking.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2014, 05:27   #33
Chantl015
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 23 oktober 2014
Berichten: 1
Standaard

Hij wil niet alleen praten, we moeten handelen.Ik was het passeren
Chantl015 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2014, 06:27   #34
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tandem Bekijk bericht
Inderdaad, mits een deugdzaam monetair beleid kunnen we ons bevrijden van dit haast onwaarschijnlijke drama. Jammer dat we politiekers hebben verkozen die geen verantwoordelijkheid opnemen jegens hun bevolking.
en hoe ga je dat deugdzaam monetair beleid voeren ? met welke middelen ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2014, 08:29   #35
tandem
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
en hoe ga je dat deugdzaam monetair beleid voeren ? met welke middelen ?
Gezond verstand, het begint met het een keertje te gebruiken. En dat is heel wat anders dan als blinde mollen achter geld te hollen.
tandem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2025, 03:22   #36
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.712
Standaard

Citaat:
Bij de invoering van de euro in 2002 was de Amerikaanse economie ongeveer 11 procent groter dan die van de toenmalige EU met 15 leden. Vandaag, met 27 lidstaten, bedraagt de Europese achterstand bijna 30 procent. Bron
Gelukkig zetten de meesten van ons amper kinderen op de wereld en erven zo goed als belastingvrij waardoor we amper voelen hoe onze samenleving aan het verarmen is ... er zijn zelfs 'liberalen' die beweren dat we er sinds en dankzij de euro goed op vooruit gegaan zijn ... dat zal wel kloppen voor enkelingen ...
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2025, 08:22   #37
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.600
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Gelukkig zetten de meesten van ons amper kinderen op de wereld en erven zo goed als belastingvrij waardoor we amper voelen hoe onze samenleving aan het verarmen is ... er zijn zelfs 'liberalen' die beweren dat we er sinds en dankzij de euro goed op vooruit gegaan zijn ... dat zal wel kloppen voor enkelingen ...
En toch groeide het aantal inwoners in België.

Laatst gewijzigd door reservespeler : 29 juni 2025 om 08:22.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2025, 08:55   #38
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Gelukkig zetten de meesten van ons amper kinderen op de wereld en erven zo goed als belastingvrij waardoor we amper voelen hoe onze samenleving aan het verarmen is ... er zijn zelfs 'liberalen' die beweren dat we er sinds en dankzij de euro goed op vooruit gegaan zijn ... dat zal wel kloppen voor enkelingen ...
Stop met die zwartgalligheid. Onze welvaart groeit nog steeds voort. Het tempo kan soms wel eens wat vertragen maar je moet het op langere termijn bekijken. The trend is your friend.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2025, 08:57   #39
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.435
Standaard

Citaat:
Citaat:
Bij de invoering van de euro in 2002 was de Amerikaanse economie ongeveer 11 procent groter dan die van de toenmalige EU met 15 leden. Vandaag, met 27 lidstaten, bedraagt de Europese achterstand bijna 30 procent.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Gelukkig zetten de meesten van ons amper kinderen op de wereld en erven zo goed als belastingvrij waardoor we amper voelen hoe onze samenleving aan het verarmen is ... er zijn zelfs 'liberalen' die beweren dat we er sinds en dankzij de euro goed op vooruit gegaan zijn ... dat zal wel kloppen voor enkelingen ...
De echte verarming in USA zal navenant niet minder geworden zijn...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 juni 2025 om 09:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2025, 09:03   #40
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.092
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Stop met die zwartgalligheid. Onze welvaart groeit nog steeds voort. Het tempo kan soms wel eens wat vertragen maar je moet het op langere termijn bekijken. The trend is your friend.
En wat de Euro betreft, dat is samen met de creatie van de Euro en de Eurozone een zegen. Ik heb er geen idee over hoe oud je bent maar ik herinner mij toch dat telkens je een grens overstak je met het geknoei van de wisselkoers geconfronteerd werd. Dat was knap lastig.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 29 juni 2025 om 09:04.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be