Servische nationalist vrijgelaten uit het Tribunaal

[Stormram]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

Ik kan de link niet vinden ? Maar ben wel benieuwd naar je video.

https://www.youtube.com/watch?v=TOIJ_FAxRQU

"Seselj u Vukovaru"

[Shalom]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

Dan krijg je toestanden uit WOII. Toen werden er ook mensen uitgeroeid wegens politieke belangen. En daarom zijn in Europa na 1945 de mensenrechten in het leven geroepen om dergelijke scenario's te voorkomen.

Dus volgens u staan de mensenrechten bij de NAVO nu voorop gezien wij geen toestanden uit WO2 hebben nu?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

Ik ben helemaal niet tegen nationalisten, wel tegen nationalisten die tegen het belang van ons (de NAVO) ingaan.

Dat is een grootse leugen. Iedereen binnen dit NAVO-blok welke iets anders durven te denken dan wat "jullie voorschrijven" is een vogel voor de kat. Wel bedankt hypocriet!

[Shalom]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Dat is een grootse leugen. Iedereen binnen dit NAVO-blok welke iets anders durven te denken dan wat "jullie voorschrijven" is een vogel voor de kat. Wel bedankt hypocriet!

Wie zijn 'jullie'?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

België is lid van de NAVO. Maar het belang van de NAVO is niet per definitie ook het nationale belang van België. De mensenrechten mogen nooit ondergeschikt zijn aan het belang van de NAVO.

De groep zionisten welke het westen haten willen inderdaad niet weten van enig recht, zich voordoende als seculier, democratie- en vredebrengers.

BTW, welkom op het forum. Bedankt voor Uw bijdrage.

Mvg,

zb

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

Wie zijn 'jullie'?

Kijk naar Uw avatar Shalom! En nee, ik ben geen hater, I love love vriend.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

Dus volgens u staan de mensenrechten bij de NAVO nu voorop gezien wij geen toestanden uit WO2 hebben nu?

Hoe graag zou U deze toestanden opnieuw zien op grote schaal... het is reeds begonnen...

Ik dank jullie bij voorbaat.

[Shalom]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Kijk naar Uw avatar Shalom! En nee, ik ben geen hater, I love love vriend.

Dat dacht ik al wel, een antisemitische complottheorie.

[Shalom]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Hoe graag zou deze toestanden opnieuw zien... het is reeds begonnen...

U zou uw geschiedeniskennis moeten bijspijkeren bijvoorbeeld over de Holocaust en het aantal doden in het algemeen, dan zou u moeten in zien dat de huidige situatie niet in de verste verte op de Tweede Wereldoorlog lijkt.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

Dat dacht ik al wel, een antisemitische complottheorie.

Shalom! En welkom op het forum. Bedankt, en we houden ons aan de wet. Ik heb U niet beledigd trouwens.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

U zou uw geschiedeniskennis moeten bijspijkeren bijvoorbeeld over de Holocaust en het aantal doden in het algemeen, dan zou u moeten in zien dat de huidige situatie niet in de verste verte op de Tweede Wereldoorlog lijkt.

Ik besef maar al te goed wat er op til staat en dat dit peanuts is vergeleken met wat mijn grootouders en talrijke overgrootvaders vertelt hebben. Wikipedia kan U opbergen in Uw donkerste plaats, dacht U dan dat Wikipedia net zoals jullie de geschiedenis en toekomst gaan bepalen? Think again brother & vriend.

Welkom. Discussie is noodzakelijk. Alhoewel er met jullie "soms" niet te praten valt. Ik moedig het aan.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Shalom

U zou uw geschiedeniskennis moeten bijspijkeren bijvoorbeeld over de Holocaust en het aantal doden in het algemeen, dan zou u moeten in zien dat de huidige situatie niet in de verste verte op de Tweede Wereldoorlog lijkt.

Holocaust is een vies stoppunt, U verdient zo'n Hitlerpuntgedoe.

[Gerard_Leek]

In de eerste jaren van het proces deed er zich een uitgesproken strijd gelden over de elementaire rechten van Vojislav Seselj. Seselj die een professionele jurist is, wilde een beroep doen op zijn basisrechten om zichzelf te verdedigen tijdens het proces. Milosevic mocht ook zichzelf verdedigen, dus waarom zou dit dan opeens niet van toepassing zijn op Seselj? Het Tribunaal probeerde daarentegen aan Seselj een advocaat op te leggen. Zo zou het proces niet eerlijk zijn verlopen, omdat de advocaat door het Tribunaal zou worden aangesteld en betaald. Naar aanleiding hiervan ging Seselj in hongerstaking, waardoor hij bijna overleed. Hij moest zijn leven op het spel zetten slechts om aanspraak te kunnen maken op zijn basisrechten – zijn eigen advocaat te zijn en op grond van zijn maatstaven een advocaat te selecteren die hem slechts zou ondersteunen. Met deze problemen werden de nazi’s tijdens het Nürnberg Tribunaal niet geconfronteerd. Geen een handlanger van Hitler zag zich voor zulke problemen geplaatst als Seselj tijdens het proces in het Joegoslavië Tribunaal. De generaals en politici van Nazi-Duitsland mochten zichzelf verdedigen en een willekeurige advocaat overal ter wereld uitkiezen. Tijdens hun proces werden er geen rare voorwaarden gesteld, dat de advocaat bepaalde talen machtig moest zijn, vermeld moest zijn op de lijst van het Tribunaal of uit bepaalde landen moest komen. Seselj ageerde terecht tegen deze belachelijke voorwaarden.

Het Nürnberg Tribunaal was in principe geen echte internationale gerechtshof. Het was een gemeenschappelijke militaire rechtbank opgezet door de overwinnaars na WOII. Daaraan mocht Joegoslavië niet deelnemen ondanks het aandeel van het land in de val van het fascisme. Hmm waarom? Als het Nürnberg Tribunaal een echte internationale gerechtshof was dan zou het alle oorlogsmisdadigers uit WOII hebben berecht. De Duitsers wegens de Holocaust, maar de Amerikanen en Engels wegens het platbombarderen van Duits steden waar geen militaire troepen aanwezig waren alsook wegens het werpen van atoombommen op Japan.

Het Joegoslavië Tribunaal is selectief bij het opstellen van aanklachten en het vellen van oordelen. Als je een Serviër bent dan wordt je voor de zwaarste misdaden aangeklaagd en in de meeste gevallen ten volle verantwoordelijk gesteld. Echter, de leden van de andere nationaliteiten komen er goed van af. Bij hun processen worden de misdaden herleid tot incidenten. Dit zijn de maatstaven van het rechtvaardige Joegoslavië Tribunaal. Hieruit blijkt dat het Joegoslavië Tribunaal erg partijdig en dus niet objectief is. Het is een schande zoiets in ons Nederland gebeurt, waaraan de rechtvaardige burgers van het land een aanstoot zouden moeten nemen.

Dat Seselj bijna moest sterven wegens het opkomen voor zijn elementaire rechten tijdens de berechting is een grote schande voor het Tribunaal. Daarnaast had Seselj schade aan zijn vitale organen opgelopen in het Tribunaal toen hij het voedsel van het Tribunaal consumeerde. Echter, toen hij stopte met het eten van het voedsel van het Tribunaal, herstelde wonderbaarlijk de conditie van zijn organen. Er valt een verband te leggen tussen het voedsel in het Tribunaal en de schade die Seselj daar aan zijn organen opliep. Het Tribunaal probeerde hem te vergiftigen. Naast Milosevic overleden in het Tribunaal ook ongeveer 10 andere Serviërs. Het Tribunaal is niet alleen partijdig en bevooroordeeld, maar daar werden Serviërs ook nog eens vergiftigd en zelfs vermoord. Het is een moderne versie van de middeleeuwse inquisitie waar tegenstanders van de huidige mogendheden gemarteld en vervolgd worden uit politieke overwegingen.

[Gerard_Leek]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

De groep zionisten welke het westen haten willen inderdaad niet weten van enig recht, zich voordoende als seculier, democratie- en vredebrengers.

BTW, welkom op het forum. Bedankt voor Uw bijdrage.

Mvg,

zb

Dank je wel beste ZonBron.

[Gerard_Leek]

Gisteren werd in Belgrado een grote bijeenkomst georganiseerd door de Servische Radicale Partij. Daarbij gaf de president van de partij Vojislav Seselj een uitgebreide toespraak. Meer dan 50.000 mensen woonden de bijeenkomst bij. De belangrijkste boodschap die Seselj daarbij overbracht was: de urgentie en het belang van het voorkomen dat Servië toetreedt tot de EU. Het alternatief dat hij bepleit is de integratie van Servië met Rusland.

https://www.youtube.com/watch?v=HrRARj5Rj84

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

...

Het Joegoslavië Tribunaal is selectief bij het opstellen van aanklachten en het vellen van oordelen. Als je een Serviër bent dan wordt je voor de zwaarste misdaden aangeklaagd en in de meeste gevallen ten volle verantwoordelijk gesteld. Echter, de leden van de andere nationaliteiten komen er goed van af. Bij hun processen worden de misdaden herleid tot incidenten.

...

Helemaal juist.

[eniotna]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

Men kan zich moeilijk onttrekken aan de gevolgen van een systematische propagandavoering. Seselj wordt uit politieke overwegingen gedemoniseerd door het Westen. Hij is een tegenstander van de NAVO en de EU en daarom werd hij vervolgd door het Tribunaal dat een politiek instrument is. We moeten conclusies trekken op basis van feiten. Het is een feit dat het Haagse gerechtshof in een periode van 12 jaar geen een aantijging tegen hem heeft bewezen. Rationeel gezien is het aandeel van Seselj in de oorlogsmisdaden die wel degelijk in ex-Joegoslavië (ook door bepaalde Serviërs) begaan werden, niet bewezen. Daarentegen is door het toedoen van de media het beeld ontstaan dat Servische nationalisten per definitie misdadigers zijn. Natuurlijk hebben ook bepaalde Serviërs deelgenomen aan misdaden tijdens de oorlog. Maar dit betekent niet dat alle Serviërs daarbij betrokken waren.

Helaas maakt men in het Westen geen onderscheid tussen politieke argumenten en objectieve argumenten. Die elementaire begrippen worden door elkaar gehaald. Ze hadden 12 jaar de tijd om een concrete oorlogsmisdaad te identificeren en aan Seselj's beleid te koppelen. Volgens de normale gang van zaken zou je zoiets binnen 3 jaar moeten kunnen bewijzen. Dat er niets concreet bewezen is, impliceert dat Seselj geen oorlogsmisdadiger was. Hij nam wel deel aan de oorlog. Echter zijn doel was om een halt toe te roepen aan de genocide tegen de Serviërs in Kroatië en Bosnië en Herzegovina. Daartoe organiseerde hij vrijwilligers om Serviërs in die gebieden te behoeden voor scenario's uit 1941, toen Kroatië, destijds een bondgenoot van Hitler, een uitgesproken genocide tegen het Servische volk uitvoerde.

Ik moet toegeven dat ik te weinig weet over �*ešelj om daar zelf over te kunnen oordelen. Maar alhoewel je wel toegeeft dat Serviërs misdaden hebben gepleegd, geloof je in het onschuld van de Servische leiders. Denk je dan echt dat het allemaal individuele akties waren en dat niemand daarvoor verantwoordelijk was? Geloof je dan ook in het onschuld van Gotovina en Haradinaj?

Er was in 1990 geen aanwijzing dat de Serviërs bedreigd waren van genocide. De verwijzing naar de evenementen tijdens WOII leveren geen bewijs. Je verwijt anderen ervan de Serviërs te demoniseren, maar je demoniseert hier ook de Kroaten en Bosniërs.

[eniotna]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

Tijdens de laatste verkiezingen toen de partij van Vucic aan de macht kwam werd daarbij fraude gepleegd. Het is aangetoond dat ongeveer honderdduizend overleden Serviërs hun stem daarbij hadden uitgebracht. Sorry maar hoe kan iemand die niet meer leeft stemmen? Hij is helemaal niet oppermachtig want zijn mandaat is uit verkiezingsfraude voortgekomen.

Hij heeft al dan niet legitiem de verkiezingen, hij is toch aan de macht. En voor zover ik over hem lees, toch redelijk populair. De SRS aan de andere hand heeft niet eens een zetel in het Parlement...

Heb je trouwens een bron voor de fraudebeschuldigingen?

[eniotna]

Oorspronkelijk geplaatst door Gerard_Leek

Gisteren werd in Belgrado een grote bijeenkomst georganiseerd door de Servische Radicale Partij. Daarbij gaf de president van de partij Vojislav Seselj een uitgebreide toespraak. Meer dan 50.000 mensen woonden de bijeenkomst bij. De belangrijkste boodschap die Seselj daarbij overbracht was: de urgentie en het belang van het voorkomen dat Servië toetreedt tot de EU. Het alternatief dat hij bepleit is de integratie van Servië met Rusland.

https://www.youtube.com/watch?v=HrRARj5Rj84

Haha, Blic heeft het over 3000 mensen, andere kranten over enkele duizenden en een artikel in La Libre Belgique over 10000. Ik was toevallig in Belgrado dit week-end en heb de betoging van ver gezien. Het leek me wel wat meer dan 3000 man. De juiste cijfers zullen naar goede gewoonte ergens tussen de extremen liggen. Ik moet wel zeggen dat ik onder de indruk was van het hele gebeuren en van de steun die hij toch nog krijgt.

[Gerard_Leek]

Dubbel............