'Pegida is vergelijkbaar met IS' - Pagina 2

Lof der Zotheid · 14 januari 2015, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dat Merkel meestapt in de tegenbetoging zal haar hopelijk een pak stemmen kosten.

Met het resultaat dat de regering in Duitsland nóg linkser wordt? Ik weet niet of dat een bijster goed idee is...

Another Jack · 14 januari 2015, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Christelijk-Europese CULTUUR.
Er is geen sprake v.e. godsdienst.

Ik ben geen voorstander van een Christelijk geïnspireerde cultuur.

mettewie · 14 januari 2015, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik ben geen voorstander van een Christelijk geïnspireerde cultuur.

Amai Jack, der is toch weinig of niets meer van over, tis wel de basis geweest voor 'n lange tijd.
Er staat nu een andere cultuur te trappelen.

Another Jack · 14 januari 2015, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mettewie

Amai Jack, der is toch weinig of niets meer van over, tis wel de basis geweest voor 'n lange tijd.
Er staat nu een andere cultuur te trappelen.

Daarom zou ik het adjectief christelijk wel ineens waardevol moeten vinden?
Niet dus.

Skobelev · 14 januari 2015, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wie is ons?

Wie zich aangesproken voelt, jij vermoedelijk al niet.

Boduo · 14 januari 2015, 14:27

Op zaterdag 24 januari om 18 u. is er een Vlaamse PEGIDA bijeenkomst aan het Franse consulaat in A'pen.

Pandareus · 14 januari 2015, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Christelijk-Europese CULTUUR.
Er is geen sprake v.e. godsdienst.

Zoals ik in een ander draadje schreef : ik geef hen vooralsnog het voordeel van de twijfel en zet ze niet weg in de hoek van uiterst rechts en de biernazi's. Maar verwijzingen naar een 'christelijke cultuur' zijn ofwel stille pogingen om iets binnen te smokkelen in de discussie ofwel wil men bewust het initiatief niet pluralistisch maken.
Dat kan, en mag. Maar dan gaan veel mensen er zich ver van weghouden.
Pegida zou beter dergelijke slinkse truuken niet toepassen.
Het begint allemaal nogal een een vlaams blok enscenering te lijken...
Straks zien we Tanguy Veys, Alexandra Colen, Annick Ponthier en Marc Joris nog duiveluitdrijvingen doen.

TheFourHorsemen · 14 januari 2015, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Lees eens puntje 13.
http://www.pegidavlaanderen.be/

Cultuur is schattig en het waard om te behouden wanneer het gaat om een exotische cultuur. Cultuur is des duivels en moet zoveel mogelijk onderdrukt worden om plaats te maken voor de "goede culturen" indien het gaat om de Westerse cultuur.

Pandareus · 14 januari 2015, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Cultuur is schattig en het waard om te behouden wanneer het gaat om een exotische cultuur. Cultuur is des duivels en moet zoveel mogelijk onderdrukt worden om plaats te maken voor de "goede culturen" indien het gaat om de Westerse cultuur.

Wij leven niet (meer) in een christelijke cultuur. Daar in je beginselverklaring naar verwijzen is dan ook onzinnig en roept vragen op over de bedoeling van diegenen die dat document schreven.

hamac · 14 januari 2015, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar verwijzingen naar een 'christelijke cultuur' zijn ofwel stille pogingen om iets binnen te smokkelen in de discussie ofwel wil men bewust het initiatief niet pluralistisch maken.

Niet dat ik daar ook op zit te wachten, maar iets toevoegen aan een discussie is te verkiezen boven zaken uit de weg gaan.

TheFourHorsemen · 14 januari 2015, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wij leven niet (meer) in een christelijke cultuur. Daar in je beginselverklaring naar verwijzen is dan ook onzinnig en roept vragen op over de bedoeling van diegenen die dat document schreven.

Het is niet omdat we niet meer in een christelijke maatschappij leven, dat onze christelijke geschiedenis geen invloed heeft op onze Westerse waarden. Je moet "christelijk" dan ook niet lezen als christelijk-religieus, maar wel als Westerse waarden die gevormd zijn door eeuwenlange (christelijke) geschiedenis.

Ik ben zelf niet gelovig, maar dat neemt niet weg dat onze Westerse waarden in grote mate beïnvloed zijn door wat er de laatste honderden jaren gebeurd is. Het EVRM bijvoorbeeld kan je niet los zien van zijn ontstaansgeschiedenis. Dat je onze huidige waarden, met inbegrip en met respect voor de ontstaansgeschiedenis, wenst te bewaren, daar is nu eens NIETS mis mee.

TheFourHorsemen · 14 januari 2015, 15:21

De cultuur/de waarden die in grote mate zijn gevormd door het christendom (de christelijk-Europese cultuur waar naar wordt verwezen in artikel 13) zijn waarden waar we trots op mogen zijn, en die wel degelijk mogen beschermd worden tegen negatieve invloeden.

Another Jack · 14 januari 2015, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het is niet omdat we niet meer in een christelijke maatschappij leven, dat onze christelijke geschiedenis geen invloed heeft op onze Westerse waarden. Je moet "christelijk" dan ook niet lezen als christelijk-religieus, maar wel als Westerse waarden die gevormd zijn door eeuwenlange (christelijke) geschiedenis.

Ik ben zelf niet gelovig, maar dat neemt niet weg dat onze Westerse waarden in grote mate beïnvloed zijn door wat er de laatste honderden jaren gebeurd is. Het EVRM bijvoorbeeld kan je niet los zien van zijn ontstaansgeschiedenis. Dat je onze huidige waarden, met inbegrip en met respect voor de ontstaansgeschiedenis, wenst te bewaren, daar is nu eens NIETS mis mee.

Onze humanistische waarden zijn er gekomen ondanks de christelijke cultuur, niet dankzij.

smiley · 14 januari 2015, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Lees eens puntje 13.
http://www.pegidavlaanderen.be/

Die website is vals opgericht door tegenstanders van pegida om geld van hen trachten af te troggelen. Stelen.

Ik lees hier op hun Facebook site (de enige echte) dit

De media heeft ons gevonden. Op naar de 5000 volgers! De eerste manifestatie komt er sowieso aan!
(géén geld storten via de vermelde website in het artikel, aangezien we van die site niets afweten)
-------------------------------------------------
Nogmaals voor alle duidelijkheid: de website die om geld vraagt is geen initiatief van ons! Wie of wat daarachter zit, weten we niet, dus gelieve geen geld te geven via die website! Deze Facebook-pagina is het enige geldende communicatiekanaal voor Pegida Vlaanderen.

https://www.facebook.com/pegidavlaanderen

Pandareus · 14 januari 2015, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Niet dat ik daar ook op zit te wachten, maar iets toevoegen aan een discussie is te verkiezen boven zaken uit de weg gaan.

Cholera willen bestrijden is goed. Maar liefst niet door dragers van de pest.

hamac · 14 januari 2015, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Cholera willen bestrijden is goed. Maar liefst niet door dragers van de pest.

Sarcasme of racisme?

Pandareus · 14 januari 2015, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De cultuur/de waarden die in grote mate zijn gevormd door het christendom (de christelijk-Europese cultuur waar naar wordt verwezen in artikel 13) zijn waarden waar we trots op mogen zijn, en die wel degelijk mogen beschermd worden tegen negatieve invloeden.

Het christendom is totaal geen bron van waarden... Waarden zijn iets universeel en de godsdienst incorporeerde (sommige) daarvan. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daar dan de bron voor zijn. Of dacht je dat het christendom waarden als eerlijkheid, niet doden of kwetsen, niet stelen enz heeft uitgevonden ? Die zaken bestaan al zolang de mens in groepsverband leeft. Griekse filosofen hebben honderden jaren voor het christendom is ontstaan veel van die waarden beschreven en geanalyseerd.

smiley · 14 januari 2015, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Cholera willen bestrijden is goed. Maar liefst niet door dragers van de pest.

Europa is gebaseerd op de christelijke cultuur dat kan men niet ontkennen. Europeanen vieren kerstmis en zetten de kerststal en leggen chocolade paaseieren in de tuin voor de kinderen. En wij in de Benelux voegen daar nog sinterklaas met zwarte piet aan toe. Gelovig of niet. Dat 'progressieven' dat wensen uit te wissen ten voordele van de islam schrijf ik op hun conto. Daar komt pegida tegen op.
Als je bang bent van de pest .. wees dan bang van Merkel die achter de islam gaat staan. Die is christelijk en presenteert u de cholera islam op een dienblaadje.

Pandareus · 14 januari 2015, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Sarcasme of racisme?

Realisme.

Pandareus · 14 januari 2015, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door smiley

Europa is gebaseerd op christelijke cultuur dat kan men, niet ontkennen. Europeanen vieren kerstmis en zet de kerststal en legt paaseieren in de tuin. En wij in de Benelux voegen daar nog sinterklaas met zwarte piet aan toe. Gelovig of niet.
Als je bang bent van de pest .. wees dan bang van Merkel die achter de islam gaat staan. Die is christelijk.

Vervang 'is' maar door 'was' en dan zit je erop.
Als wat nog rest is wat folklore rond kerstdag + de paasklok en een verplicht uur godsdienst op school.
Als je een dam wil opwerpen tegen moslim fundamentalisme kun je dat beter doen vanuit een neutraal standpunt dan vanuit beginselen van een quasi uitgestorven godsdienst uit ons verleden. Zo maak je er trouwens een zuiver godsdienstconflict van. Eentje dat je dan grandioos gaat verliezen trouwens.
Wil dergelijk initiatief enige geloofwaardigheid houden kan het best levensbeschouwelijk neutraal zijn.

14 januari 2015, 14:27	#26
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.228	Op zaterdag 24 januari om 18 u. is er een Vlaamse PEGIDA bijeenkomst aan het Franse consulaat in A'pen.

14 januari 2015, 15:21	#32
TheFourHorsemen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 januari 2014 Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden Berichten: 24.678	De cultuur/de waarden die in grote mate zijn gevormd door het christendom (de christelijk-Europese cultuur waar naar wordt verwezen in artikel 13) zijn waarden waar we trots op mogen zijn, en die wel degelijk mogen beschermd worden tegen negatieve invloeden.