De koran - Wat staat daar nu werkelijk in ? - Pagina 2

Jan van den Berghe · 17 januari 2015, 02:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Of Synagogue Rising van Hugh Akins.
Je vraagtekens gaan smelten als sneeuw voor de zon.

Verklaar u nader.

Jay-P. · 17 januari 2015, 05:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Verklaar u nader.

Wanner de temperatuur boven het vriespunt is smelt sneeuw.
Duidelijk genoeg?

Aton · 17 januari 2015, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Schreven de christenen de Septuagint?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Septuagint
Niet dus. Waarom deze vraag ?

Aton · 17 januari 2015, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Net zoals het OT gedicteerd werd door God, net zoals het NT het leven van de zoon van God beschrijft...

doremi · 17 januari 2015, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

U moet wel het Nieuw Testament nemen als maatstaf voor het Christendom. Het Christendom, Jodendom en islam vonden hun oorsprong in eerste instantie allemaal in de Bijbel.

Is zelfs niet van belang in deze discussie want naast een zekere overlap tussen het OT en bepaalde stukken uit de Koran bevat de Koran massa's zaken die NIET in de Bijbel staan en omgekeerd. Als Sywen hier dus doodleuk zegt: 'hetzelfde als in de Bijbel' kunnen we simpel stellen dat dat dikke zever is!

Daarenboven is er voor beide boeken een nuance die impact heeft op de beleving van het gehele schrift. Nl dat de Koran pretendeert, woord voor woord, letter voor letter een letterlijk foutloos dictee van Allah te zijn daar waar de Bijbel duidelijk aangeeft door mensen geschreven te zijn. Een serieus verschil met enorme implicaties m.b.t. de geloofsbelijdenis.

Aton · 17 januari 2015, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jezus' onderricht baseert zich op een tweeledigheid: God liefhebben en de mens liefhebben. Dat is een moraal die het oude verbond ruim overstijgt.

Nonsens! Jezus heeft helemaal niks onderricht. Alles wat we hierover weten is het N.T. en dat is geschreven door Paulus en zijn volgelingen.

Aton · 17 januari 2015, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

Is zelfs niet van belang in deze discussie want naast een zekere overlap tussen het OT en bepaalde stukken uit de Koran bevat de Koran massa's zaken die NIET in de Bijbel staan en omgekeerd. Als Sywen hier dus doodleuk zegt: 'hetzelfde als in de Bijbel' kunnen we simpel stellen dat dat dikke zever is!

De Koran is reeds ontstaan voordat Mohammed geboren is. Deze basis waren de gnostisch joodse christenen die na het Concilie van Nicea buiten de grenzen van het Oost-Romeinse Rijk zijn uitgeweken. Veel van Aramese woorden en misvertalingen zijn nog aanwezig in de Koran.
Bronnen:
http://cobra.be/cm/cobra/boek/boek-r...nsie/1.1256450
http://www.uitgeverijmeinema.nl/shop...roductId=22768

Aton · 17 januari 2015, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

Is zelfs niet van belang in deze discussie want naast een zekere overlap tussen het OT en bepaalde stukken uit de Koran bevat de Koran massa's zaken die NIET in de Bijbel staan en omgekeerd. Als Sywen hier dus doodleuk zegt: 'hetzelfde als in de Bijbel' kunnen we simpel stellen dat dat dikke zever is!

Daarenboven is er voor beide boeken een nuance die impact heeft op de beleving van het gehele schrift. Nl dat de Koran pretendeert, woord voor woord, letter voor letter een letterlijk foutloos dictee van Allah te zijn daar waar de Bijbel duidelijk aangeeft door mensen geschreven te zijn. Een serieus verschil met enorme implicaties m.b.t. de geloofsbelijdenis.

Vandaar dat Mohammed de engel Gabriël nodig had die enkel in het evangelie volgens Lukas voorkomt. Lees eens mij aangegeven boeken en wordt wakker.

doremi · 17 januari 2015, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

De Koran is reeds ontstaan voordat Mohammed geboren is. Deze basis waren de gnostisch joodse christenen die na het Concilie van Nicea buiten de grenzen van het Oost-Romeinse Rijk zijn uitgeweken. Veel van Aramese woorden en misvertalingen zijn nog aanwezig in de Koran.
Bronnen:
http://cobra.be/cm/cobra/boek/boek-r...nsie/1.1256450
http://www.uitgeverijmeinema.nl/shop...roductId=22768

Allemaal boeiend, maar wat wil u nu zeggen, dat de inhoud en insteek van Koran en Bijbel dezelfde zijn? Ik heb beiden meermaals gelezen, het behoeft geen zwaar studiewerk en ook geen andere boeken om die stelling te ontkrachten.

geertvdb · 17 januari 2015, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Nonsens! Jezus heeft helemaal niks onderricht. Alles wat we hierover weten is het N.T. en dat is geschreven door Paulus en zijn volgelingen.

Als we de overlevering mogen geloven is het eerste evangelie dat van Marcus, en dat was de secretaris van Petrus. Marcus schreef op wat Petrus predikte. Als men het evangelie van Marcus leest dan is dat niet onwaarschijnlijk. Het lijkt ook inderdaad op een transcriptie.
En dat evangelie was de basis voor dat van Lukas, de dokter van Paulus, die dan ook de handelingen heeft geschreven.

Aton · 17 januari 2015, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

Allemaal boeiend, maar wat wil u nu zeggen, dat de inhoud en insteek van Koran en Bijbel dezelfde zijn? Ik heb beiden meermaals gelezen, het behoeft geen zwaar studiewerk en ook geen andere boeken om die stelling te ontkrachten.

De insteek is zeker dezelfde. En met te roepen dat WC eend adviseert om WC eend te gebruiken, daar wordt je niks wijzer van. Of is het de bedoeling om onwetend te blijven ?
Heb je al eens ' Het leven van Mohammed ' ( Ibn Isaak gest.767 ) al eens gelezen ? Bahira, zegt je dat iets ?

Aton · 17 januari 2015, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Als we de overlevering mogen geloven is het eerste evangelie dat van Marcus, en dat was de secretaris van Petrus. Marcus schreef op wat Petrus predikte.

Puur volksgeloof !

Citaat:

Als men het evangelie van Marcus leest dan is dat niet onwaarschijnlijk. Het lijkt ook inderdaad op een transcriptie.

Het lijkt er wel op, en daarmee is alles gezegd.

Citaat:

En dat evangelie was de basis voor dat van Lukas, de dokter van Paulus, die dan ook de handelingen heeft geschreven.

Zoals ik al schreef : Allen leerlingen van Paulus de gnosticus.
De Christus die we kennen uit het N.T. is de verzonnen mythische versie waar Paulus de aanzet voor heeft gegeven.
Marcus' evangelie was een excuus-Truus voor de gehelleniseerde joden in de diaspora voor de weerstand van de zeloten. Geschreven kort na de val van Jeruzalem.

Lees eens een wetenschappelijk boek hierover. ( mogen er meer zijn hoor )

Gelukkoos · 17 januari 2015, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

De Koran is reeds ontstaan voordat Mohammed geboren is.

En Jezus na het OT.
Ik vermoed dat Jezus het OT (komst van de verlosser) uitgebuit en gepretendeerd heeft,
en Mohammed de Koran !?

Aton · 17 januari 2015, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Als we de overlevering mogen geloven is het eerste evangelie dat van Marcus, en dat was de secretaris van Petrus. Marcus schreef op wat Petrus predikte. Als men het evangelie van Marcus leest dan is dat niet onwaarschijnlijk. Het lijkt ook inderdaad op een transcriptie.
En dat evangelie was de basis voor dat van Lukas, de dokter van Paulus, die dan ook de handelingen heeft geschreven.

Puur volksgeloof. Net zo'n onzin als zou Petrus in Rome zijn begraven.

1207 · 17 januari 2015, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

Hetzelfde als wat er in de bijbel staat.

2 different toilets, same shit

Guinevere · 19 januari 2015, 12:56

https://www.youtube.com/watch?v=eB4iK5jstBU

O gij die gelooft, redt u zelf en uw gezin van het Vuur, welks brandstof mensen en stenen zijn, waarover engelen zijn, hard en streng, die God niet ongehoorzaam zijn in hetgeen Hij hun beveelt, en volvoeren wat hun wordt geboden.

Surah At-Tahrim 66, vers 6

Gelukkoos · 19 januari 2015, 14:12

Dus eigenlijk mogen we stellen dat de Koran en de Islam oorlogszuchtig is, net zoals Mohammed zelf !?

circe · 19 januari 2015, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

De koran is een verzinsel. Maar het slaat wel aan. Ook meer en meer in dit land.
Ik zeg doelbewust dit land want mijn land is het niet meer.

Volgens een schatting zijn er zo'n duizend bekeerlingen per jaar.
Dat komt omdat het gros van de wereldbevolking uit lafaarden en idioten bestaat.

Dat zijn in eerste instantie "vooruitstrevende pluralistische" Vlaamse Neles die zich omwille van de besneden penis van Mohammed gaan bekeren, dan denken dat ze gehuwd zijn voor de imam, een trits "mengbroed" maken en dan ontdekken dat ze na vier kinderen geen been hebben om op te staan. alleen: je kan wel bij de islamclub geraken, maar net zomin als men mag deserteren uit het leger in oorlog, mag men uit het islamitische jihadleger deserteren. Daar staat de doodstraf op.

Jay-P. · 19 januari 2015, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gelukkoos

En Jezus na het OT.
Ik vermoed dat Jezus het OT (komst van de verlosser) uitgebuit en gepretendeerd heeft,
en Mohammed de Koran !?

Volgens mijn bescheiden mening heeft JC nooit vermoed wat men een paar eeuwen later in 'zijn' CV zou gaan schrijven.
Ge moet het niet verder zoeken.

Gelukkoos · 19 januari 2015, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Volgens mijn bescheiden mening heeft JC nooit vermoed wat men een paar eeuwen later in 'zijn' CV zou gaan schrijven.
Ge moet het niet verder zoeken.

Is het Oude Testament -waar de verlosser werd aangekondigd- dan voor onze jaartelling ontstaan of geschreven ?

19 januari 2015, 12:56	#36
Guinevere Banneling Geregistreerd: 15 augustus 2014 Locatie: BE Berichten: 9.477	Dit staat in de koran: https://www.youtube.com/watch?v=eB4iK5jstBU O gij die gelooft, redt u zelf en uw gezin van het Vuur, welks brandstof mensen en stenen zijn, waarover engelen zijn, hard en streng, die God niet ongehoorzaam zijn in hetgeen Hij hun beveelt, en volvoeren wat hun wordt geboden. Surah At-Tahrim 66, vers 6

19 januari 2015, 14:12	#37
Gelukkoos Burgemeester Geregistreerd: 18 februari 2014 Locatie: Oudenaarde Berichten: 536	Dus eigenlijk mogen we stellen dat de Koran en de Islam oorlogszuchtig is, net zoals Mohammed zelf !? __________________ Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie Laatst gewijzigd door Gelukkoos : 19 januari 2015 om 14:13.