Oorlog tussen Europa en Rusland? - FOXNews wil dat graag, oppassen voor de Amerikanen

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wiens agenda ben je aan het verkopen denk je met dit soort praat?

Dat is geen propaganda, dat is een bewezen vaststaat feit.

De USSR heerste over meer dan de helft van Europa en Azië.
Na de val van het communisme, is dat rijk ingekrompen met meer dan 1/2.
En mensen zoals Poetin dromen er van dat rijk terug op te bouwen en indien mogelijk zelfs over heel Europa en Azië uit te breiden.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is geen propaganda, dat is een bewezen vaststaat feit.

De USSR heerste over meer dan de helft van Europa en Azië.
Na de val van het communisme, is dat rijk ingekrompen met meer dan 1/2.
En mensen zoals Poetin dromen er van dat rijk terug op te bouwen en indien mogelijk zelfs over heel Europa en Azië uit te breiden.

Poetin weet ook wel dat dit ver buiten de realiteit is.
Hij droomt over het Rusland uit de 19e eeuw

De koude oorlog is voorbij.
De muur is gevallen.
De landen in Europa bepalen zelf hun toekomst en verdragen.

Rusland en Amerika moeten er nog aan wennen dat zij als grootmachten
van de vorige eeuw een toontje lager moeten zingen.
Ze moeten er nog aan wennen dat ook Europa en China grootmachten zijn geworden.
Overigens geldt dit ook voor India en Brazilie.

De grootste zorg voor de komende jaren ligt in Afrika in de Arabische wereld,
in midden Afrika en in andere moslim landen.

De huidige grootmachten zoals Rusland , Europa , Amerika ,China en India
hebben allemaal te maken met moslim minderheden .
Ze hebben te maken met jihadisten.
Ze hebben te maken met hun politieke betrekkingen met Arabische en Afrikaanse landen.

Daarom is samenwerken, om de problemen van nu op te lossen ,
een grotere prioriteit ,
dan nostalgisch bouwen/restaureren aan oude rijken of macht van vroeger.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is geen propaganda, dat is een bewezen vaststaat feit.

De USSR heerste over meer dan de helft van Europa en Azië.
Na de val van het communisme, is dat rijk ingekrompen met meer dan 1/2.
En mensen zoals Poetin dromen er van dat rijk terug op te bouwen en indien mogelijk zelfs over heel Europa en Azië uit te breiden.

Poetin weet ook wel dat dit ver buiten de realiteit is.
Hij droomt over het Rusland uit de 19e eeuw

De koude oorlog is voorbij.
De muur is gevallen.
De landen in Europa bepalen zelf hun toekomst en verdragen.

Rusland en Amerika moeten er nog aan wennen dat zij als grootmachten
van de vorige eeuw een toontje lager moeten zingen.
Ze moeten er nog aan wennen dat ook Europa en China grootmachten zijn geworden.
Overigens geldt dit ook voor India en Brazilie.

De grootste zorg voor de komende jaren ligt in Afrika in de Arabische wereld,
in midden Afrika en in andere moslim landen.

De huidige grootmachten zoals Rusland , Europa , Amerika ,China en India
hebben allemaal te maken met moslim minderheden .
Ze hebben te maken met jihadisten.
Ze hebben te maken met hun politieke betrekkingen met Arabische en Afrikaanse landen.

Daarom is samenwerken, om de problemen van nu op te lossen ,
een grotere prioriteit ,
dan nostalgisch bouwen/restaureren aan oude rijken of macht van vroeger.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dat is geen propaganda, dat is een bewezen vaststaat feit.

De USSR heerste over meer dan de helft van Europa en Azië.
Na de val van het communisme, is dat rijk ingekrompen met meer dan 1/2.
En mensen zoals Poetin dromen er van dat rijk terug op te bouwen en indien mogelijk zelfs over heel Europa en Azië uit te breiden.

En Poetin staat helemaal niet alleen:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Merkel reageert onmiddelijk:

Europe intends to maintain security together with Russia, not against it, said the German chancellor at the Munich Security Conference. It remains unclear whether the talks in Moscow will bring positive results, but they have been meaningful, Angela Merkel assured.

"Ukrainian crisis cannot be resolved militarily," Merkel said.

Germany is dedicated to the concept of ‘big Europe’ from Lisbon to Vladivostok, said the German chancellor, stressing that “security and cooperation in Europe are possible through dialogue.”

MERKEL: Een groot Europa, van Lissabon tot Vladivostok

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin weet ok wel dat dit ver buiten de realiteit is.
Hij droomt over het Rusland uit de 19e eeuw

De vraag is nog maar of het beseft dat dit ver buiten de realiteit is.
Vaak is het verschil van bereiken van een droom of het een droom laten blijven, de inzet die je er voor wil doen.
Als je bereid bent om veel in te zetten, kan je veel bereiken, zonder inzet en lef kom je nergens.

De koude oorlog is voorbij.
De muur is gevallen.

De koude oorlog is nog lang niet voorbij.
Hij is enkel verschoven

De landen in Europa bepalen zelf hun toekomst en verdragen.

klopt slechts voor een deel

Rusland en Amerika moeten er nog aan wennen dat zij als grootmachten
van de vorige eeuw een toontje lager moeten zingen.
Ze moeten er nog aan wennen dat ook Europa en China grootmachten zijn geworden.
Overigens geldt dit ook voor India en Brazilie.

De grootste zorg voor de komende jaren ligt in Afrika in de Arabische wereld,
in midden Afrika en in andere moslim landen.

De huidige grootmachten zoals Rusland , Europa , Amerika ,China en India
hebben allemaal te maken met moslim minderheden .
Ze hebben te maken met jihadisten.
Ze hebben te maken met hun politieke betrekkingen met Arabische en Afrikaanse landen.

Daarom is samenwerken, om de problemen van nu op te lossen ,
een grotere prioriteit ,
dan nostalgisch bouwen/restaureren aan oude rijken of macht van vroeger.

[C2C]

Laten we deze draad zakken, en zetten we discussie voort in de post die Nr10 al eerder plaatste. Da's misschien efficiënter.

Hier Nr10's post: http://forum.politics.be/showthread.php?t=199045

[Universalia]

Waarom is Obama zo dikwijls in Europa geweest tijd geleden toen men (den gewonen mensch in de straat) hier klein beetje de kant van de Russen begon te kiezen?

Ik kan mij vergissen maar toch ...

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Waarom is Obama zo dikwijls in Europa geweest tijd geleden toen men (den gewonen mensch in de straat) hier klein beetje de kant van de Russen begon te kiezen?

Ik kan mij vergissen maar toch ...

Amerika heeft nog steeds de neokoloniale politiek van de vorige eeuw.
Ze hebben niets geleerd van hun oorlogen in Vietnam en Irak.
De wereld is veranderd , alleen Amerika verandert niet mee.

Overigens dit geldt ook voor Poetin.
Grootmachten zijn vaak het grootste probleem, als het om veranderingen gaat.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Amerika heeft nog steeds de neokoloniale politiek van de vorige eeuw.
Ze hebben niets geleerd van hun oorlogen in Vietnam en Irak.
De wereld is veranderd , alleen Amerika verandert niet mee.

Overigens dit geldt ook voor Poetin.
Grootmachten zijn vaak het grootste probleem, als het om veranderingen gaat.

Als je de geschiedenis kennen, verbaast dit je niet.
Grootmachten hebben er steeds problemen mee om hun macht te verliezen.
Maar de nieuw opkomende machten hebben ook het probleem te beseffen dat zij de oude grootmachten op hun plats moeten zetten.

Daarnaast zit je met Europa, dat nog steeds denkt dat het moet besturen zoals in de 19eeuw.
In plaats van als één blok naar buiten te komen, is het slechts een verzameling van kleine landjes, waarvan elkeen denkt te kunnen doen en beslissen volgens eigenbelang.
Hierdoor kan de VS Europa vaak mee in haar oorlogen sleuren, terwijl dit niet kan, als Europa een Europese strijdkracht had opgebouwd en als één blok over de inzet van die strijdkracht beslist.
Ook de RF zou dan 2 keer nadenken voor ze problemen veroorzaken in Europa.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

En Poetin staat helemaal niet alleen:

En wie weet is Merkel nog steeds lid van de Stasi in dienst van Poetin?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En wie weet is Merkel nog steeds lid van de Stasi in dienst van Poetin?

Wat een onzin.

Merkel is de beste staatsvrouw van Europa en van het Westen.
Zij is de enige met kennis van zaken en een duidelijke visie op de toekomst.
Zij is de enige die een degelijke analyse heeft van het probleem en een strategie voor een oplossing.

De andere leiders kakelen wat uit de losse mouw en hebben een visie uit vervolgen tijden.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat een onzin.

Merkel is de beste staatsvrouw van Europa en van het Westen.
Zij is de enige met kennis van zaken en een duidelijke visie op de toekomst.
Zij is de enige die een degelijke analyse heeft van het probleem en een strategie voor een oplossing.

De andere leiders kakelen wat uit de losse mouw en hebben een visie uit vervolgen tijden.

Maar wel stasi geweest. Heb je je nog niet afgevraagd hoe oma zo hoog is opgeklommen?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Maar wel stasi geweest. Heb je je nog niet afgevraagd hoe oma zo hoog is opgeklommen?

Dat zou U toch moeten bejubelen als echte dieprode rakker.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Niemand zit op een wereldoorlog te wachten ,Europa niet,
Rusland niet en ook Amerika niet.
Poetin zal moeten accepteren ,dat zijn macht beperkt blijft tot Rusland.
De Oekraine zal moeten accepteren, dat ze de Krim en de Oostelijke regio's kwijt zijn aan de Russen die daar wonen.
Beide zullen ze moeten accepteren, dat de komende jaren de Oostelijke regio's door een VN missie wordt gecontroleerd.
Amerika zal moet accepteren dat de neokoloniale tijd voorbij is en dat het American Empire van de vorige eeuw over de houdbaarheid datum is.
Europa zal zich onafhankelijker en krachtiger moeten gaan gedragen t.o.v Rusland en Amerika.
Merkel en Hollande hebben een eerste stap gezet.

Weet je wat Rusland zegt tegen Merkel en Hollande?

Er zat een mug

op mijne rug

en ze stampte

en ik stamp ze terug.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Wat een onzin.

Merkel is de beste staatsvrouw van Europa en van het Westen.
Zij is de enige met kennis van zaken en een duidelijke visie op de toekomst.
Zij is de enige die een degelijke analyse heeft van het probleem en een strategie voor een oplossing.

De andere leiders kakelen wat uit de losse mouw en hebben een visie uit vervolgen tijden.

Waar heb ik dat nog gehoord. Zeiden ze dat vroeger ook niet over Hitler?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als je de geschiedenis kennen, verbaast dit je niet.
Grootmachten hebben er steeds problemen mee om hun macht te verliezen.
Maar de nieuw opkomende machten hebben ook het probleem te beseffen dat zij de oude grootmachten op hun plats moeten zetten.

Daarnaast zit je met Europa, dat nog steeds denkt dat het moet besturen zoals in de 19eeuw.
In plaats van als één blok naar buiten te komen, is het slechts een verzameling van kleine landjes, waarvan elkeen denkt te kunnen doen en beslissen volgens eigenbelang.
Hierdoor kan de VS Europa vaak mee in haar oorlogen sleuren, terwijl dit niet kan, als Europa een Europese strijdkracht had opgebouwd en als één blok over de inzet van die strijdkracht beslist.
Ook de RF zou dan 2 keer nadenken voor ze problemen veroorzaken in Europa.

Helemaal eens

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Waar heb ik dat nog gehoord. Zeiden ze dat vroeger ook niet over Hitler?

Het is zeer minderwaardig om Merkel met Hitler te vergelijken.