Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2004, 14:00   #21
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Zeshonderd en achthonderd keer. Zo vaak heeft de 57-jarige E. van de K. uit Geraardsbergen volgens eigen schatting seks met zijn dochter gehad. Gisteren boog de rechtbank zich voor de vierde keer over deze schokkende incestzaak, die meer dan twaalf jaar verborgen bleef, maar waarin officier van justitie nu eindelijk met een strafeis kon komen.

Als het aan de aanklaagster ligt, wordt E van de K veroordeeld tot negen jaar gevangenisstraf. Enige vorm van psychiatrische behandeling is volgens de officier van justitie niet nodig, omdat Van de K. ook volgens gedragsdeskundigen bijna volledig toerekeningsvatbaar is.

De verregaande en zeer regelmatige ontucht begon toen het meisje nog maar twaalf jaar oud was en eindige pas toen de inmiddels getrouwde vrouw (nu 26) vorig jaar januari naar de politie stapte en aangifte deed. Om al haar verhalen en verklaringen over de incest vast te leggen, had de politie tientallen vellen papier nodig. Tijdens de allereerste strafzitting, vorig jaar zomer, bekende de vader - al bijna een jaar in voorarrest - de ernstige beschuldigingen ronduit. Maar van enige dwang of chantage, laat staan geweld, zou volgens Van de K. nooit sprake zijn geweest. ‘Al vanaf haar hele jonge jaren waren we elkaars oogappel en dat is langzaam maar zeker echte liefde geworden. Nu besef ik hoe vreselijk fout ik ben geweest, maar toen voelde het niet als incest of iets smerigs‘.

Gisteren lag de rapportage op tafel. Een boekwerk van 55 pagina‘s, waarin Van de K. bovengemiddeld intelligent wordt genoemd, maar ook omschreven wordt als iemand met een gestoorde psycho-seksuele ontwikkeling (‘zijn hele levensloop staat bol van seksueel overschrijdend gedrag‘).

De officier constateerde over de incest: ‘Een zeer ernstige zedenzaak, met vreselijk ingrijpende en blijvende gevolgen voor het slachtoffer en haar familie. Vader heeft haar jeugd afgepakt en haar getekend voor het leven. En z‘n seksuele voorkeur voor hele jonge meisjes is nog steeds actueel. Met alle risico‘s van dien.‘
__________________
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 14:00   #22
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Een ziekelijke behoefte aan aandacht en genegenheid, gekoppeld aan spanningen, ontlaadden zich in december 2001 bij de in Duitsland woonachtige Belg Jan K. (40). De hunkering naar waardering zorgde ervoor dat een destijds veertienjarig meisje voor het leven getekend is.

K. moest en zou die dag in december seks hebben. Het moest anders zijn dan anders en het moest met een jong meisje gebeuren. In Vilsteren ‘bekeek‘ hij wat fietsende schoolmeisjes. Op één viel zijn oog wel heel nadrukkelijk.

Het alleen fietsende meisje werd van haar fiets gesleurd en bewerkt met een stok. Gekneveld en met afgeplakte mond en ogen werd ze in zijn auto gesmeten. Het meisje beleefde een nachtmerrie en dacht daaruit nooit meer te zullen ontwaken. In de buurt van Arnhem werd het meisje vervolgens verkracht.

In april vorig jaar was de zaak al inhoudelijk behandeld. De man heeft volledig bekend. Vanwege het opmaken van diverse rapportages en het horen van de deskundigen werd de zaak nadien verschillende keren behandeld en aangehouden. Dat alles had te maken met de straf die aan K. opgelegd moest worden. Volgens de psychiater kan volstaan worden met een gevangenisstraf van drie jaar, gekoppeld aan tbs met voorwaarden. Die voorwaarden houden behandeling in, maar in deeltijdverpleging. Overdag wordt K. dan behandeld en ‘s avonds zou hij weer naar huis mogen. Gevaar voor recidive zou er volgens de psychiater niet zijn.

Dat risico wilde een andere deskundige, de reclasseringsmedewerker, niet nemen. Ook de officier van justitie is die mening toegedaan. Om die reden eiste hij vier jaar cel, gekoppeld aan tbs met dwangverpleging. In dat geval zit K. eerst zijn celstraf uit, waarna hij 24 uur per dag en zeven dagen in de week zijn behandeling ondergaat. Pas als de medici vinden dat hij uitbehandeld is en de rechtbank dat oordeel overneemt, komt hij weer op vrije voeten.

Uiteraard zagen K. en zijn advocaat meer in de eerste optie. Met een veroordeling tot drie jaar is K. eind dit jaar weer vrij man - een celstraf hoeft immers maar voor tweederde uitgezeten worden. Meteen een deeltijdbehandeling ingaan, is er dan niet bij, omdat er een lange wachtlijst is. Dat zou dan weer inhouden dat de man een maand of zes onbehandeld rondloopt. Dat er in die periode niets gebeurt, durft de reclassering niet aan. Het grootste gedeelte van de ingelaste zitting - met de familie van de slachtoffer in de zaal - ging daarover.

BLIJVENDE GEVOLGEN

De officier ging liever in op ‘de bizarre werkelijkheid‘ die het meisje heeft ondergaan. ‘Wat er gebeurd is, heeft de nodige gevolgen voor het slachtoffer. Mogelijk heeft het zelfs blijvende gevolgen. Er is geen ruimte voor een andere straf.‘

K.‘s advocaat zei dat zijn cliënt oprecht berouw heeft. Hij bestond het ook te melden dat het aan K. te danken is dat het niet slechter afgelopen is met het slachtoffer. ‘K. heeft het meisje in zekere mate ook ontzien.‘ De advocaat vond dat er geen sprake was van ernstig recidive-gevaar en dat dwangverpleging derhalve niet nodig was.
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 14:00   #23
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

een 12 jarig meisje uit as blijkt in juni vorig jaar aangerand te zijn in een veldje bij de bassisschool.

het kind heeft lange tijd niet over het gebeuren durven spreken en kwam er pas onlangs mee naar buiten. de politie hoopt getuigen te vinden die behulpzaam kunnen zijn bij het vinden van de dader.
het meisje liep bij het rietveld naast die school. een man van ongeveer 30 jaar oud dwong haar tot seksuele handelingen. twee dagen later zag het meisje dezelfde man weer toen hij op een donkerblauwe heren fiets in de Saenredamstraat reed, richting Dorpsstraat. 's middags rond 3 uur zag zij hem daar weer rijden, nu in de omgekeerde richting. en een dag later zag zij hem lopen. het meisje was zo bang dat zij heel lang met niemand over het gebeuren durfde te praten. de dader is een blanke man van ongeveer 30 jaar oud en 1,80 meter lang. hij had destijds kort, zwart stekelhaar en een onopvallend gezicht. wel ontbrak de helft van zijn rechterwenkbrauw. deze kan in middels echter weer aangegroeit zijn. de man droeg een zwart leren jack tot op de heup, een zwarte spijkerbroek en zwarte schoenen. hij zag er verzorgd uit, maar rook wel naar alcohol.
wie denkt de man te kennen of te hebben gezien, kan bellen met afdeling zedenzaken van de politie.
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:15   #24
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Zijn dat groepsverkrachtingen ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:19   #25
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Zijn dat groepsverkrachtingen ?
Nee, dat zijn voorbeelden van (te?) lichte straffen zoals die in de eerste post gebruikt werden om ten onrechte te doen uitschijnen dat criminele allochtonen in onze maatschapij zouden bevoordeeld zijn. Ik zou zeggen dat je geen klein kind meer bent, anders zou je het snappen.
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]

Laatst gewijzigd door nou nou : 9 oktober 2004 om 15:19.
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:25   #26
Het Skill Effect
Banneling
 
 
Het Skill Effect's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2003
Berichten: 7.917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Zijn dat groepsverkrachtingen ?
Nee, maar wel pedofilie!

Wat doet het er trouwens toe?
Het Skill Effect is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:32   #27
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect
Nee, maar wel pedofilie!

Wat doet het er trouwens toe?
Waarschijnlijk geeft het veel meer voldoening om een groep ' bruinen' ( vreselijke woordkeuze) de bak in te draaien dan maar ééntje he.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:35   #28
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nou nou
Nee, dat zijn voorbeelden van (te?) lichte straffen zoals die in de eerste post gebruikt werden om ten onrechte te doen uitschijnen dat criminele allochtonen in onze maatschapij zouden bevoordeeld zijn. Ik zou zeggen dat je geen klein kind meer bent, anders zou je het snappen.
Tiens, ik zie maar in één geval de strafmaat staan.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:35   #29
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Waarschijnlijk geeft het veel meer voldoening om een groep ' bruinen' ( vreselijke woordkeuze) de bak in te draaien dan maar ééntje he.
Het is ook makkelijk om een zondebok te hebben voor je eigen mislukte leven. Beetje off-topic misschien, maar ik voel zo'n onderliggende laag hier...
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:36   #30
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Tiens, ik zie maar in één geval de strafmaat staan.
Verbaast me niks.
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:37   #31
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nou nou
Het is ook makkelijk om een zondebok te hebben voor je eigen mislukte leven. Beetje off-topic misschien, maar ik voel zo'n onderliggende laag hier...
Tjaa...' wraak ' zou ook werkelijk zoet zijn.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:45   #32
nou nou
Europees Commissaris
 
nou nou's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 7.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Musketo
Tjaa...' wraak ' zou ook werkelijk zoet zijn.
Langs geen kanten. Tenzij je echt niet veel van het leven verwacht. Maar ja, leg dat maar uit aan mensen die niet in staat zijn dat te vatten
__________________
[size=1] "Laat ons kort en bondig lachen: HA!"[/size]


[size=1][size=2][font=Comic Sans MS]Nieuwe [size=3]Keystrokeswedstrijd[/size], kom het politics-team & onze kans om te winnen vergroten! klik [/font][font=Comic Sans MS]hier[/font].[/size][/size]
nou nou is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 15:47   #33
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Maar ik denk dat we het er over eens zijn dat de straffen tegenwoordig nogal belachelijk licht aan het worden zijn.
Zeker in combo met de wet LeJeune enzo.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 16:20   #34
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Maar ik denk dat we het er over eens zijn dat de straffen tegenwoordig nogal belachelijk licht aan het worden zijn.
Zeker in combo met de wet LeJeune enzo.
Akkoord.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nou nou
Langs geen kanten. Tenzij je echt niet veel van het leven verwacht. Maar ja, leg dat maar uit aan mensen die niet in staat zijn dat te vatten
Wraak ivm. dit onderwerp is inderdaad vrij ridicuul.
Maar wraak nemen op een direct actie van iemand tegen jou, doet zeker deugd denk ik ... Akkoord het helpt je waarschijnlijk nooit vooruit, maar da's nu even bijzaak.
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 16:57   #35
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.176
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Tja, ik ben nog steeds voorstander van echte straffen.Nu stapelen we gestraften op in opleidingskampen voor misdadigers.
Mensen die "in een vlaag van" of uit pure miserie een misdaad pleegden worden effectief erger gestraft dan beroepscriminelen.De een celstraf bekijken als een rustperiode, of als bijscholing, of zelfs als "medaille"

Mijn voorstel straft ook de beroepsmisdadigers.
Een straf uit 3 delen.
1) Een vaste straf per misdaad.
Daar zal voor gewerkt worden.Niet uit eigen zak op te hoesten. Kwestie om echt rijken toch ook nog effectief te straffen.
2) Een vergoeding aan slachtoffers of nabestaanden.
Helaas is dit moeilijk te bepalen in geval van verkrachtingen, moord en soortgelijke zaken. Maar daar mogen een paar ethische commisies zich eens over buigen.
Maar dit deel van de straf kan dus ook afgekocht worden. Een vriendelijke versie van wraak voor de slachtoffers of nabestaanden.
3) kosten aan eigen.
Oftewel, als er een familie moet onderhouden worden is er de keuze.Of uit eigen zak betalen, of wat langer ervoor werken. Dan krijgt de familie een eerlijk bestaansinkomen. Hoe hoger de kosten aan eigen, hoe langer er gewerkt zal worden, of hoe meer er uit eigen zak komt, of bespaard zal moeten worden.Dit om witte boord criminelen te raken waar het pijn doet. In hun luxe.

Het werk dat ik in gedachte heb. Hangt vooral af van de misdaad, maar om gewelddelicten te ontraden zie ik een heropening van de steenkoolmijnen als optie.
Alternatieve energieproductie is ook een mooi iets, alleen ben ik er nog niet aan uit hoe dat te doen. Iemand ideeën?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 18:09   #36
denkende mens
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 oktober 2004
Berichten: 265
Standaard

Kijk, het geval van deze marokkanen die 8 en 10 jaar gevangenisstraf krijgen toont net aan wat men als 100 keer tracht te ontkennen: dat allochtonen zwaarder worden gestraft dan autochtonen; ik vind dat de straf in dergelijke zaken nooit zwaar genoeg kan zijn!

MAAR... ik vind het van weinig repect getuigen dat men dergelijke zaken tracht om te plooien in een debat om gelijk te krijgen. Het is allemaal heel simpel: al ben je groen en heb je twee hoofden, en kom je van pluto, als je een vrouw verkracht dan verdien je levenslang zonder kans op vrijlating!!!!!!!!!!!!!!!! Daar heeft kleur of origine niks mee te maken!

Laatst gewijzigd door denkende mens : 9 oktober 2004 om 18:11.
denkende mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 18:24   #37
Musketo
Banneling
 
 
Musketo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2004
Locatie: Frankfurt
Berichten: 5.408
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkende mens
Kijk, het geval van deze marokkanen die 8 en 10 jaar gevangenisstraf krijgen toont net aan wat men als 100 keer tracht te ontkennen: dat allochtonen zwaarder worden gestraft dan autochtonen; ik vind dat de straf in dergelijke zaken nooit zwaar genoeg kan zijn!

MAAR... ik vind het van weinig repect getuigen dat men dergelijke zaken tracht om te plooien in een debat om gelijk te krijgen. Het is allemaal heel simpel: al ben je groen en heb je twee hoofden, en kom je van pluto, als je een vrouw verkracht dan verdien je levenslang zonder kans op vrijlating!!!!!!!!!!!!!!!! Daar heeft kleur of origine niks mee te maken!
En wie gaat dat betalen?
Musketo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 18:33   #38
denkende mens
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 oktober 2004
Berichten: 265
Standaard

wat is het alternatief? Korte gevangenisstraffen vind ik te zwak voor dergelijke misdrijven. De doodstraf is een straf die erger is dan het misdrijf. (alhoewel ik daar soms wel aan twijfel)
denkende mens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2004, 19:47   #39
Dies
Europees Commissaris
 
Dies's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2003
Berichten: 6.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Horus
Dat die kerels 8 en 10 jaar hebben gekregen is niet meer dan logisch.
Hoe kan je nu nog een lichte straf uitspreken als je weet dat de straf maar voor een kleiner gedeelte moet uitgezeten worden?
Het vervroegd vrijkomen is echt geen recht hoor.
__________________
Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.
Dies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2004, 00:04   #40
denkende mens
Partijlid
 
Geregistreerd: 4 oktober 2004
Berichten: 265
Standaard

Het is geen recht maar jammer genoeg is dat de harde realiteit
denkende mens is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be