Zal Wales ooit onafhankelijk worden?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Knokke en De Panne hebben niets meer van hun oorspronkelijke schoonheid.

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat vind ik van mijn ex ook.

Dat krijg je ervan als je elkaar de pan uit knokt.

[Bolleke Wol]

Ter illustratie, de evolutie van de taaldichtheid van het Welsh. Binnen het VK is het uitsterven van de taal een grote waarschijnlijkheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ter illustratie, de evolutie van de taaldichtheid van het Welsh. Binnen het VK is het uitsterven van de taal een grote waarschijnlijkheid.

En dan hebben we het nog over een taal die ruimte krijgt in onderwijs, administratie, Kerk...

[poekieJ]

Is er sinds de jaren 60 een grote influx geweest van Engelsen in Wales?

Want zoniet ligt de achteruitgang van het Welsh niet aan de Engelsen, maar aan de Welshmen. Als de Welshmen en de Welshe jeugd consequent Welsh leren en spreken dan is er van uitsterven geen sprake.
Maar daar moeten de Welshmen zelf wel iets aan doen, zoiets kan moeilijk van hogerhand gestuurd worden.

[Bolleke Wol]

Ja, er is zo'n influx geweest en die is er nog steeds. Veel rijkere Engelsen kopen vastgoed op in het armere maar landelijke Wales om daar op pensioen te gaan of een buitenverblijf te hebben. Vorig jaar werd een dorp van amper een paar duizend inwoners "uitgekozen" voor een bouwproject voor enkele honderden nieuwe huizen, die vooral door die rijkere Engelsen gekocht worden. Zo zijn veel dorpen al verengelst geraakt.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ter illustratie, de evolutie van de taaldichtheid van het Welsh. Binnen het VK is het uitsterven van de taal een grote waarschijnlijkheid.

Onafhankelijkheid zou daar niets aan veranderen hoor.

[Bolleke Wol]

Misschien wel, misschien niet. Het Wales staat er nog steeds beter voor dan Iers of zelfs Fries dus daar zijn nog heel wat mogelijkheden. Maar onafhankelijkheid is wel een voorwaarde. Binnen het VK is de dood van de Welshe taal zo goed als zeker.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Misschien wel, misschien niet. Het Wales staat er nog steeds beter voor dan Iers of zelfs Fries dus daar zijn nog heel wat mogelijkheden. Maar onafhankelijkheid is wel een voorwaarde. Binnen het VK is de dood van de Welshe taal zo goed als zeker.

Ik ben er zeker van dat ook buiten het VK de dood van het Welsh onafwendbaar zou zijn. Het Iers is inderdaad een goed voorbeeld: de Ierse overheid investeert al decennia veel geld in het Ierse taalonderwijs, maar toch zal over hooguit twee generaties de taal uitgestorven zijn. In het grootste deel van Ierland is het Iers nu al een dode taal die alleen nog iet of wat gekend is doordat het een verplicht vak is op school.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In Vlaanderen is er zeker geen meerderheid voor onafhankelijkheid.

Bron? Ik heb het laatste referendum hier precies gemist.

In Schotland is het referendum negatief uitgevallen.

Lichtjes negatief.

[vuggie]

Wales lijkt vooral op Wallonië.

Wales (verouderd Nederlands: Wallis, Welsh: Cymru, Latijn: Cambria) maakt als constituerend land met Engeland, Noord-Ierland en Schotland deel uit van het Verenigd Koninkrijk. Wales ligt in het westen van het eiland Groot-Brittannië en grenst in het oosten aan Engeland. Wales kent een eigen taal, een eigen vlag en beperkt binnenlands bestuur, maar in de internationale betrekkingen geldt alleen het Verenigd Koninkrijk als soevereine staat. Wales is dus geen land in de strikte betekenis van 'onafhankelijke staat', maar wel in een wat ruimere betekenis van 'begrensd gebied met een politieke identiteit'. Historisch gezien is Wales als geheel nooit een zelfstandige staat geweest.

Wales telt iets meer dan drie miljoen inwoners waarvan nog een zesde Welsh spreken. De naam Wales komt van het Germaanse woord Walha (vreemdeling) dat mogelijk afgeleid is van de naam van de Keltische stam de Volcae. Ook Wallonië, Walachije en het Zwitserse Wallis zijn van dit woord afgeleid.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Wales

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik ben er zeker van dat ook buiten het VK de dood van het Welsh onafwendbaar zou zijn. Het Iers is inderdaad een goed voorbeeld: de Ierse overheid investeert al decennia veel geld in het Ierse taalonderwijs, maar toch zal over hooguit twee generaties de taal uitgestorven zijn. In het grootste deel van Ierland is het Iers nu al een dode taal die alleen nog iet of wat gekend is doordat het een verplicht vak is op school.

Daar is helemaal niets zeker van. Er zijn meerdere voorbeelden in de wereld van heroplevende taalgemeenschappen, met Hebreeuws als meest succesvolle. En er zijn meer en meer mensen die Welsh wel als tweede taal leren.
Hoe dan ook binnen het VK zal Welsh sowieso verdwijnen, dus is onafhankelijkheid de enige optie om het anders te proberen.

[Vrijheideerst]

Ja.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

De Spaanse staat heeft dat probleem grotendeels opgelost door zowel in Catalonië als in het Baskenland zodanig veel Spanjaarden in te voeren zodat een meerderheid voor onafhankelijkheid daar met de dag onwaarschijnlijker wordt

Er zijn in de Franco-tijd veel Spanjaarden naar Baskenland en Catalonië verhuisd vanwege het werk dat er was. Bovendien zijn er ook Spaanstalige Catalanen voorstander van een onafhankelijk Catalonië.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De uitslag was in die zin relevant dat als er een meerderheid was voor "yes", Schotland nu een onafhankelijke staat zou zijn. Los daarvan heb je ontegensprekelijk gelijk dat de SNP momenteel serieus in de lift zit.



Sterker nog: in Catalonië is er wel een meerderheid van 80% die zich via referendum voor onafhankelijkheid heeft uitgesproken. Alleen wordt dit genegeerd door Spanje.

2/3 van de Catalanen stemde niet, dus die uitslag zegt voornamelijk dat de voorstanders zijn gaan stemmen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

2/3 van de Catalanen stemde niet, dus die uitslag zegt voornamelijk dat de voorstanders zijn gaan stemmen.

En toch komt die Catalaanse staat er.

Falangistische Rivera met zijn klote C's kan daar niks aan verhelpen.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Het separatisme is de voorbije decennia juist spectaculair gegroeid hoor. In mijn vorige post haalde ik het al aan: meer en meer migranten scharen zich achter het Catalaanse project. Juist uit onvrede met het regime in Madrid.

Daar ben ik het niet mee eens. Veel Catalanen willen meer autonomie voor Catalonië, maar niet noodzakelijkerwijs een onafhankelijke Catalaanse staat. De federale regering in Madrid heeft de fiscale autonomie van Catalonië beperkt c.q. ingetrokken wat woede veroorzaakt.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

En toch komt die Catalaanse staat er.

Falangistische Rivera met zijn klote C's kan daar niks aan verhelpen.

Het is een blunder van de federale regering dat ze de fiscale autonomie van Catalonië hebben ingetrokken. Als Catalonië meer autonomie krijgt, stabiliseert de situatie weer denk ik. De Catalanen staan bekend om hun seny.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het is een blunder van de federale regering dat ze de fiscale autonomie van Catalonië hebben ingetrokken. Als Catalonië meer autonomie krijgt, stabiliseert de situatie weer denk ik. De Catalanen staan bekend om hun seny.

Seny ligt ook in Wallonië.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Seny

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

2/3 van de Catalanen stemde niet, dus die uitslag zegt voornamelijk dat de voorstanders zijn gaan stemmen.

De Spaanse regering in Madrid had nog minder legitimiteit als je de niet-stemmers meetelt.
Helaas heeft Rajoy daarvoor nooit ontslag genomen

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Daar ben ik het niet mee eens. Veel Catalanen willen meer autonomie voor Catalonië, maar niet noodzakelijkerwijs een onafhankelijke Catalaanse staat. De federale regering in Madrid heeft de fiscale autonomie van Catalonië beperkt c.q. ingetrokken wat woede veroorzaakt.

Of jij het daar mee eens bent of niet is niet relevant, de cijfers zijn dat wel en het independentisme is de voorbije jaren wel degelijk gegroeid. Ook onder migranten.