Automobilist is een hufter

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

Uiteraard, dat is de logica zelve.

Alleen zie ik daar vreemde kronkelingen in uw betoog. Eerst lees ik dat je respect moet hebben "ook al overtreed de ene de verkeerswet" en wat verder lees ik dan weer dat u met uw lichten aangeeft "dat u er met hogere snelheid aankomt". Insinueert u dan dat u de verkeerswetgeving aan uw laars lapt en mensen voor u dan respect moeten opbrengen?
Mensen hebben rechten, maar ook plichten. Respect moet je verdienen mijn beste. Daar de asociale rakker uit te hangen op de weg doe je dat alvast niet.

Tjah, wie overtreed de verkeerswet wanneer tegen 140 er aan komt terwijl iemand aanstalten maakt om tegen 100 een vrachtwagen voorbij te rijden?

De verkeerswet zegt:
-maximum 120 rijden
Maar even goed:
-het andere verkeer niet hinderen
-een manoeuvre uitvoeren (inhalen) mag het andere verkeer niet hinderen
-geen gevaarlijke situaties creëeren
enzovoort....

Er wordt in de media en door de politie voornamelijk gefocust op snelheid, waardoor de perceptie ontstaat dat de rest van de verkeerswet niet zo belangrijk is. Doch moet men even goed hieraan gehoorzamen!
Dus dat ik de verkeerswet overtreed, maakt niet dat voor de andere de verkeerswet niet meer geldt. In mijn ogen is hij natuurlijk vrij om ook de verkeerswet te overtreden en mij dus te hinderen door zich tegen 100 naar links te zwieren voor mijn neus. Alleen is dat niet respectvol.

Ik zie trouwens nergens vreemde kronkelingen in mijn betoog? En ik insinueer het niet, het staat er gewoon letterlijk te lezen. Het is niet dat iemand de verkeerswet overtreedt, dat je hem geen respect meer moet geven. Of moet ik elke voetganger overrijden die nog even door het rood oversteekt?

Verkeerswet overtreden =/= asociale rakker.

En ja, respect werkt in 2 richtingen.
Dus, wanneer ik tegen hoge snelheid nader, en iemand maakt aanstalten om een vrachtwagen traag voorbij te gaan, doe ik teken om aan te geven dat ik eerst door wil.
Wanneer ik echter met hoge snelheid een auto nader die al traag een vrachtwagen aan het voorbijsteken is, minder ik mijn snelheid, hou ik een veilige afstand en ga ik geen teken geven om sneller te rijden of andere zaken doen.
Wederzijds respect

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Tjah, wie overtreed de verkeerswet wanneer tegen 140 er aan komt terwijl iemand aanstalten maakt om tegen 100 een vrachtwagen voorbij te rijden?


En ja, respect werkt in 2 richtingen.
Dus, wanneer ik tegen hoge snelheid nader, en iemand maakt aanstalten om een vrachtwagen traag voorbij te gaan, doe ik teken om aan te geven dat ik eerst door wil.
Wanneer ik echter met hoge snelheid een auto nader die al traag een vrachtwagen aan het voorbijsteken is, minder ik mijn snelheid, hou ik een veilige afstand en ga ik geen teken geven om sneller te rijden of andere zaken doen.
Wederzijds respect

Neen, geen wederzijds respect! Wie te vlug rijdt op de autosnelweg, verdient geen respect, maar wel een flinke boete.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Tjah, wie overtreed de verkeerswet wanneer tegen 140 er aan komt terwijl iemand aanstalten maakt om tegen 100 een vrachtwagen voorbij te rijden?

De verkeerswet zegt:
-maximum 120 rijden
Maar even goed:
-het andere verkeer niet hinderen
-een manoeuvre uitvoeren (inhalen) mag het andere verkeer niet hinderen
-geen gevaarlijke situaties creëeren
enzovoort....

Vooral dit:

12.4. De bestuurder die een manoeuver wil uitvoeren, moet voorrang verlenen aan de andere weggebruikers.

Worden inzonderheid als manoeuvres beschouwd : van rijstrook of van file veranderen, ...

12.5. De bestuurder die voorrang moet verlenen, mag slechts verder rijden indien hij zulks kan doen zonder gevaar voor ongevallen, gelet op de plaats van de andere weggebruikers, hun snelheid en de afstand waarop zij zich bevinden.

http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/171-art12

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, geen wederzijds respect! Wie te vlug rijdt op de autosnelweg, verdient geen respect, maar wel een flinke boete.

Dus, iedere verkeersdeelnemer die ik zie en die een verkeersregel overtreed, verdient geen respect?
Niet moeilijk dat er zo weinig respect is in België!

Op de snelweg zeer veel bestuurder die zonder te pinken van rijstrook wisselen: verdienen allemaal geen respect
Zeer veel bestuurders die andere hinderen: verdienen geen respect
In de binnenstad: voorrangsnegatie en door het rood gaan van zwakke weggebruikers: verdienen allemaal geen respect ????

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Dus, iedere verkeersdeelnemer die ik zie en die een verkeersregel overtreed, verdient geen respect?
Niet moeilijk dat er zo weinig respect is in België!

Als iedereen een loopje neemt met de wegcode, ontstaat er ellende. Ik zie bijgevolg niet in waarom we overtredingen zouden moeten toejuichen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Op de snelweg zeer veel bestuurder die zonder te pinken van rijstrook wisselen: verdienen allemaal geen respect
Zeer veel bestuurders die andere hinderen: verdienen geen respect
In de binnenstad: voorrangsnegatie en door het rood gaan van zwakke weggebruikers: verdienen allemaal geen respect ????

Natuurlijk niet. Wat had u dan wel gedacht?

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als iedereen een loopje neemt met de wegcode, ontstaat er ellende. Ik zie bijgevolg niet in waarom we overtredingen zouden moeten toejuichen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk niet. Wat had u dan wel gedacht?

wat begrijpt u eigenlijk niet aan het woord respect ?
Respect betekent niet het gedrag goedkeuren of toejuichen. Respect is echter wel nodig zodat we 's avonds allemaal terug veilig thuis komen.

Dit is nu weeral een typisch voorbeeld over de ziekte van België (en bijna alle andere staten). De overheid moet voor alles een oplossing hebben en moet alles regelen (de wegcode dus). Dit terwijl burgers gerust gedeeltelijk het heft zelf in handen kunnen nemen door gewoon elkaar te respecteren en er samen voor te zorgen dat iedereen heelhuids thuiskomt.
Als U niet opzij gaat voor een motor in een file, creëert u een gevaarlijke situatie die de motorrijder in gevaar kan brengen. Dat is geen respect.

En Jan, U negeert weeral op de wijze die ik ondertussen van u gewoon ben hetgeen wat ik in mijn vorige post schreef: als iemand mij hindert, is die persoon ook in fout. Uiteindelijk zijn we allemaal in fout volgens de gehele verkeerswet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

wat begrijpt u eigenlijk niet aan het woord respect ?
Respect betekent niet het gedrag goedkeuren of toejuichen. Respect is echter wel nodig zodat we 's avonds allemaal terug veilig thuis komen.

En de beste start is het correct naleven van de regels. Dus neen, ik heb bijgevolg geen respect voor wie snelheidsbeperkingen aan zijn laars lapt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Dit is nu weeral een typisch voorbeeld over de ziekte van België (en bijna alle andere staten). De overheid moet voor alles een oplossing hebben en moet alles regelen (de wegcode dus).

Dat lijkt me ook normaal, tenzij u graag hebt dat de ene links rijdt en de andere rechts.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

En Jan, U negeert weeral op de wijze die ik ondertussen van u gewoon ben hetgeen wat ik in mijn vorige post schreef: als iemand mij hindert, is die persoon ook in fout. Uiteindelijk zijn we allemaal in fout volgens de gehele verkeerswet.

Uw notie "hinderen" zal geen weerklank vinden bij een politierechter. Als ik u mag geloven, zijn paard en kar op de openbare weg voortdurend in overtreding...

[SanderK]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw notie "hinderen" zal geen weerklank vinden bij een politierechter. Als ik u mag geloven, zijn paard en kar op de openbare weg voortdurend in overtreding...

Fout, ik heb het hier allereerst specifiek over snelwegreglement.
In de verkeerswet staat letterlijk dat allereerst voertuigen die geen 70 kmh kunnen halen verboden zijn EN dat een voertuig niet moedwillig de verkeersstroom mag belemmeren door trager te rijden wanneer het trager kan.

Dus, een vrachtwagen die 90 rijdt (Vmax) is geen belemmering.
Een auto die tussen enkel en alleen andere personenauto's die gemiddeld 120 rijden, 90 gaat rijden, is wel een belemmering.


Ik ga nu niet de specifieke verkeerswet opzoeken aangezien ik zo meteen op vakantie vertrek. Adios.

[Patrick M.]

Als ik met mijn moto door de file rij overtreed ik géén enkele wet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door SanderK

Fout, ik heb het hier allereerst specifiek over snelwegreglement.
In de verkeerswet staat letterlijk dat allereerst voertuigen die geen 70 kmh kunnen halen verboden zijn EN dat een voertuig niet moedwillig de verkeersstroom mag belemmeren door trager te rijden wanneer het trager kan.

Dus, een vrachtwagen die 90 rijdt (Vmax) is geen belemmering.
Een auto die tussen enkel en alleen andere personenauto's die gemiddeld 120 rijden, 90 gaat rijden, is wel een belemmering.

Onjuist, ook een wagen mag op de autosnelweg aan die snelheid rijden. Ik hoop dat u toch nog altijd weet wat de voorgeschreven minimumsnelheid is op Belgische autosnelwegen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onjuist, ook een wagen mag op de autosnelweg aan die snelheid rijden. Ik hoop dat u toch nog altijd weet wat de voorgeschreven minimumsnelheid is op Belgische autosnelwegen?

Wat is onjuist ?

Onderstaande geldt op alle wegen:

Artikel 10. Snelheid

10.1.

1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.

2° De bestuurder moet, rekening houdend met zijn snelheid, tussen zijn voertuig en zijn voorligger een voldoende veiligheidsafstand houden.

3° De bestuurder moet in alle omstandigheden kunnen stoppen voor een hindernis die kan worden voorzien.

10.2. Geen enkele bestuurder mag de normale gang van andere bestuurders hinderen door abnormaal traag te rijden wanneer daar geen geldige reden toe is, of door plots te remmen wanneer dit niet om veiligheidsredenen vereist is.

[....]

http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/168-art10

En dit zijn de EXTRA regels voor op de snelweg:
http://wegcode.be/wetteksten/secties...code/179-art21

waar ook verwezen wordt naar bovenstaand artikel 10.1

21.1. De toegang tot de autosnelwegen is verboden :

- aan de voetgangers, aan de bestuurders van rijwielen, van bromfietsen en van dieren;
- aan de bestuurders van voertuigen of slepen die op een horizontale weg de snelheid van 70 km per uur niet kunnen bereiken;
- aan de bestuurders van voertuigen die overeenkomstig de bepalingen van artikel 49.5 met een noodkoppeling of met een hulpkoppeling een andere voertuig slepen;
- aan de bestuurders van vierwielers met motor zonder passagiersruimte.
[Quad]

De tot het verkeer op de autosnelwegen toegelaten voertuigen mogen die wegen maar oprijden of verlaten op de plaatsen die daarvoor speciaal ingericht zijn.


21.2. Behalve wanneer een lagere snelheid wordt opgelegd door het verkeersbord C43, mag geen enkele bestuurder op een autosnelweg met een lagere snelheid rijden dan 70 km per uur. Hij moet evenwel zijn snelheid regelen overeenkomstig de bepalingen van artikel 10.1.

[...]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Wat is onjuist ?

Ik denk dat het heel duidelijk is, nl. wie negentig km/u op het linkervak van de autosnelweg rijdt, veroorzaakt geen hinder ook al rijden er veel andere automobilisten op dat ogenblik 120.

[Scherven A. Mok]

Fietsers worden agressief van het onophoudelijk inbeuken van wagens op hun lichaam ttz van het lawaai. Je moet al drie kwart boeddha zijn om na een kwartier erger dan oostenwind op de steppe niet tilt te slaan als ze je dan ook nog eens van de baan rijden ... en dan hebben we het nog niet over de stank van diesel en tweetact waar je soms kilometers in fietst en die zoveel wil zeggen als dit is kanker gast. Tot zover de beloofde bescherming van de lichamelijke integriteit voor iedereen in het Vlaamse Handvest of voor kinderen in de Belgische grondwet. Vodden papier zijn het. En voor elk van die bleeksmoelen in die wagens kunt ge opdraaien voor hun medicijnen tegen hartfalen en hoge cholesterol ed. Dat komt er dan nog eens bij. En een pak van dat schijtvolk ontduikt dan nog eens belasting op arbeid ook. En Saoedi Arabië en de moslimfundies zijn hun dankbaar. Neen, de topicstarter heeft gelijk. Automobilisten zijn hufters.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat het heel duidelijk is, nl. wie negentig km/u op het linkervak van de autosnelweg rijdt, veroorzaakt geen hinder ook al rijden er veel andere automobilisten op dat ogenblik 120.

Het is al gebeurd dat ik dan zelfs inhaal niet alleen op de middenstrook maar zelfs op de rechtse strook waar geen verkeer is.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En de beste start is het correct naleven van de regels. Dus neen, ik heb bijgevolg geen respect voor wie snelheidsbeperkingen aan zijn laars lapt.

Wel ik woon vlakbij een zone 30.Sinds al die jaren heb ik er eigenlijk nog nooit iemand maar dan ook niemand 30 weten rijden.Niet dat er gek wordt gereden maar de meesten zitten toch tussen de 40 en de 50....

Trouwens ik deed ooit de test en na 1 minuut hong er een trein van wel 20 auto's achter mij te drummen inclusief een peleton wielerterroristen.
Dus voor mijn eigen veiligheid volg ik nu gewoon de verkeersstroom..handig en veilig.
En ook jij zal daar sneller rijden dan 30.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat het heel duidelijk is, nl. wie negentig km/u op het linkervak van de autosnelweg rijdt, veroorzaakt geen hinder ook al rijden er veel andere automobilisten op dat ogenblik 120.

Linkervak-snelweg ? Tja dan begrijp je de (ganse) wegcode (in zijn geheel) alweer niet zeker ?
Als er camions aan 90 kmh rijden op het rechtervak overtreedt hij met zijn personenwagen wslk al artikel 16.4.1.d. als het linkervak voor hem vrij is om gas bij te geven, ik kan me slecht voorstellen dat je van stokkend verkeer spreekt (want dat staat ook in 10.1).

16.4. Voor het links inhalen moet elke bestuurder :
1° zich ervan vergewissen dat hij dit zonder gevaar kan doen, en inzonderheid :
a) dat de weg over een voldoende afstand vrij is om alle gevaar voor ongevallen te vermijden;
b) dat geen achterligger reeds begonnen is in te halen;
c) dat hij zijn plaats rechts opnieuw kan innemen, zonder de andere bestuurders te hinderen;
d) dat hij op zeer korte tijd kan inhalen.

Hangt er dus vanaf in welke omstandigheden, er is namelijk een rechtervak om trager te willen rijden (90 gaat perfect achter de vrachtwagens ). En wat je zegt kan niet aangezien men in de regel niet rechts mag inhalen hoe kunnen dan andere automobilisten 120 achter hem aan rijden ?

Soit, er worden elke week gemiddeld 2 boetes uitgeschreven voor hinderend rijden op de snelweg, enkel in Vlaanderen (stond vandaag in live krant HBVL). Ook

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150731_01800229

Elke week slingert de politie op autosnelwegen in Vlaanderen minstens twee bestuurders op de bon omdat ze te traag rijden. Terecht, volgens specialisten, wegens ‘haast even gevaarlijk als overdreven snelheid’.

Er daar zullen zeker ook relatief veel personenwagens bij zitten (+3,5 T mag dikwijls niet inhalen) die kost wat kost aan 90 kmh onnodig hinderende-provocerende en gevaarlijke kilometerlange personenwagenfiles veroorzaken op het linkervak.
Van dat soort idioten die erop kicken de snelwegfile te leiden ofzo...

Te traag rijden is zeker zo gevaarlijk als "te snel rijden" en in bepaalde omstandigheden zelfs veel gevaarlijker :

‘De reden is dat een te groot snelheidsverschil tussen voertuigen op de snelweg gevaarlijk kan zijn. Bestuurders riskeren door zo’n trage wagen verrast te worden, moeten plots uitwijken of remmen, met alle gevaren van dien.’

En dus verbaliseert de federale wegpolitie bestuurders die veel te traag rijden. Vorig jaar kregen in Vlaanderen elke week minstens twee bestuurders daarvoor een boete van minstens 55 euro.

Artikel 21.2 en Art 10.1 is namelijk duidelijk, 70 kmh rijden volstaat niet, daarvoor zijn andere tragere wegen:

Niet zelden gaat het om zwaar overladen voertuigen, die geen hogere snelheid halen dan 70 km per uur, zegt een ervaren politieman. ‘Het gebeurt ook weleens dat we iemand stoppen die niet harder durft dan 70 km per uur. We raden die bestuurders aan dan niet langer de autosnelweg te nemen.’

En hinderlijk links rijden is sowieso verboden als men rechts kan rijden want dat is verplicht als de omstandigheden het veilig toelaten:

9.3.1. Elke bestuurder die de rijbaan volgt moet zo dicht mogelijk bij de rechterrand van die rijbaan blijven, behalve op pleinen of om de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 op te volgen.

De bestuurder die de aanwijzingen van de verkeersborden F13 en F15 heeft opgevolgd moet zijn plaats rechts opnieuw innemen zodra de omstandigheden het toelaten.

Ik raad je een opfrissingscursus wegcode begrijpend lezem en omzetten in de praktijk aan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Linkervak-snelweg ? Tja dan begrijp je de (ganse) wegcode (in zijn geheel) alweer niet zeker ?

Weer eens veel praat voor de vaak, maar uw notie "hinderen" valt niet te verzoenen met de wegcode. In het verleden meende u ook al, onterecht, dat twee naast elkaar rijdende fietsers in de bebouwde kom "hinder" zouden veroorzaken als er een achterliggende wagen afkomt...