Is Vlaams nivo echt zoveel efficiënter dan het provinciale?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Simpel. Ik pareer er jouw geneuzel mee over de provincies.

Al goed dat jij altijd bij het onderwerp blijft, hé?

Vreemd. Net in de discussie over de provincies kan in de N-VA volgen. Het moet de macht der gewoonte zijn geweest die u ertoe bracht te denken dat u iets moest pararen.

[Sukkelaar]

Van mij mogen de provincies volledig afgeschaft worden. Herverdeel hun bevoegdheden tussen VL en de steden en gemeenten.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

nivo = niveau...

Hier zie, nog een extra spellingscommissaris er bij op het forum.

.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hier zie, nog een extra spellingscommissaris er bij op het forum.

.

Het volstaat nochtans uw spellingscontrole in te schakelen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Het volstaat nochtans uw spellingscontrole in te schakelen.

Het zou ruimschoots volstaan dat spellingscommissarissen zich beperken tot het corrigeren van hun achterlijke wijven (m/v), in plaats van off topic te gaan op politieke fora.

(ik ga voortaan wel het begrip spellingsburgerwacht hanteren; kwestie van aan te duiden dat er wel verschillen in opleiding zijn tussen pakweg onze Vlaamse Griepcommissaris, een EU-commissaris of godbetert zelfs een politiecommissaris)

.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Vreemd. Net in de discussie over de provincies kan in de N-VA volgen. Het moet de macht der gewoonte zijn geweest die u ertoe bracht te denken dat u iets moest pararen.

Moeten staat op stal.
Gelieve niet in mijn plaats te denken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Van mij mogen de provincies volledig afgeschaft worden. Herverdeel hun bevoegdheden tussen VL en de steden en gemeenten.

De provincies zijn idd even goed te missen als de senaat.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Voorwaar, iemand die uit volledige neutraliteit haar ideeën spuit.

En de Vlaamse ambtenarij is natuurlijk wél neutraal als ze voor de overheveling van provinciale bevoegdheden naar het Vlaamse gewest pleit?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het zou ruimschoots volstaan dat spellingscommissarissen zich beperken tot het corrigeren van hun achterlijke wijven (m/v), in plaats van off topic te gaan op politieke fora.

(ik ga voortaan wel het begrip spellingsburgerwacht hanteren; kwestie van aan te duiden dat er wel verschillen in opleiding zijn tussen pakweg onze Vlaamse Griepcommissaris, een EU-commissaris of godbetert zelfs een politiecommissaris)

.

Off-topic :

Slechte karakters zoals ikzelf doen niets liever dan spellingnazi's pesten.
Bovendien is de spelling-Geerts konsekwenter dan de inconsequente officiële spelling. Waarom "citroen" in plaats van "sitroen", maar wel "sigaar"? Een "c" in de plaats van een "s"- of "k"-klank hoort eerder thuis bij een romaanse taal zoals het Frans en Spaans. Bij een germaanse taal zoals het Nederlands hoort eerder een spelling zoals de Duitse, zoals in de spelling-Geerts het geval was.

In Vlaanderen was er tot eind de jaren 1990 een meerderheid voor de toenmalige "progressieve spelling" omdat de "voorkeursspelling" voor Frans-hatende Vlamingen teveel op het Frans leek, terwijl in Nederland er een meerderheid voor de toenmailge "voorkeursspelling" was omdat de "progressieve spelling" voor Duits-hatende Nederlanders teveel op het Duits leek. Veel flamigantische organizaties (zelfs het Vlaams Blok) gebruikten toen de "progressieve spelling". Jawel, de "progressieve spelling" was een -volgens mij goede- flamigantische uitvinding !

Maar toen moest alles per sé worden eengemaakt, en er werd een verdienstelijke poging gedaan met het voorstel van de spelling-Geerts die op de "progressieve spelling" was gebazeerd. Vlaamse kranten zoals "De Standaard" waren er entoesiast over en gebruikten ze in hun krant. Maar voor de Nederlanders in de Nederlandse Taalunie was dit voorstel "te Duits". En omdat de Nederlanders in de Nederlandse Taalunie in de meerderheid waren werd de Vlamingen een aangepaste versie van de "voorkeursspelling" door de strot geduwd. In Vlaanderen is ze dan ook nooit van harte aanvaard geweest en wordt ze noodgedwongen voor beroepsdoeleinden gebruikt. Maar in de privésfeer vegen veel Vlamingen er dan ook hun voeten aan, zoals uit hun SMS- en Facebook-berichten blijkt.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Toch vreemd vindt ge niet?

NVA en haar adepten nemen als maar het voorbeeld van Zwitserland om aan te tonen dat een onafhankelijk Vlaanderen welvarend zal zijn.

Nu is Zwitserland net de staat waar men alle besluiten op en zo laag mogelijk niveau neemt. Ttz, wat op kantonaal niveau beslist wordt, zal niet op een hoger niveau beslist worden.

Wat NVA beoogt met de afschaffing van de provincies is net het tegenovergestelde. Zij willen een beslissingsmacht op Nationaal (Vlaams) niveau. Eigenlijk willen ze van Vlaanderen een 'België 0.6' maken.

Wat gebeurt er in praktijk. De subsidies voor culturele verenigingen bv zullen door Vlaanderen uitgedeeld worden, en niet meer door de provincie. M.a.w. in Antwerpen gaan ze beslissen welke culturele activiteiten in Limburg nog geld krijgen.

De Vlaming gelooft toch zo graag in sprookjes.

De beleidsmakers in Antwerpen en Brussel gaan inderdaad bepalen wat goed is voor de West-Vlamingen en de Limburgers. De grootste voorstanders van de afschaffing van de provincies wonen "toevallig" in de stedelijke Vlaamse Ruit waar alle komfort, dienstverlening, en infrastruktuur aanwezig is, terwijl de grootste tegenstanders van afschaffing wonen in de meer afgelegen provincies West-Vlaanderen en Limburg. In West-Vlaanderen en Limburg identificeren veel inwoners zich eerder met hun provincie en Europa dan met Vlaanderen en België.

Wat tegenstanders van de provincies doen is die provincies al hun werkingsmiddelen afnemen zodat ze hun werk niet meer deftig kunnen doen, om daar dan -intellektueel oneerlijk- uit te besluiten dat provincies overbodig zijn. Alsof de logge, burokratiese en betuttelende jakobijns-centralistiese Vlaamse overheid een toonbeeld van efficiëntie is. Alsof zij niet zelf Vlaamse bevoegdheden aan de lagere nivo's dichter bij de bevolking zou kunnen overdragen. Bovendien wil ze dan als alternatief voor de 5 provincies 25 stads- en streekgewesten oprichten die eigenlijk krek hetzelfde doen als de provincies nu. Met samen nog meer ambtenaren als bij de provincies nu. Waar ligt dan de efficiëntiewinst?

Voor mijn part mogen in West-Vlaanderen alle Vlaamse gewestbevoegdheden en bijbehorende financiële middelen overgaan naar de provincie West-Vlaanderen, zodat die dan zelf een beleid op maat van de lokale Westvlaamse behoeften kan voeren los van de betweterige betutteling vanuit Antwerpen en Brussel. Als Antwerpen en Gent "provincievrij" mogen worden, dan mogen provincies die dit wensen voor mijn part ook "gewestvrij" worden. West-Vlaanderen mag voor mijn part zelfs een apart gewest los van de Vlaamse Ruit worden.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Voor mijn part mogen in West-Vlaanderen alle Vlaamse gewestbevoegdheden en bijbehorende financiële middelen overgaan naar de provincie West-Vlaanderen, zodat die dan zelf een beleid op maat van de lokale Westvlaamse behoeften kan voeren los van de betweterige betutteling vanuit Antwerpen en Brussel. Als Antwerpen en Gent "provincievrij" mogen worden, dan mogen provincies die dit wensen voor mijn part ook "gewestvrij" worden. West-Vlaanderen mag voor mijn part zelfs een apart gewest los van de Vlaamse Ruit worden.

Helemaal niet mee eens. Ook niet moest een dergelijk voorstel er komen voor Limburg, Antwerpen, Oost-Vlaanderen of Vlaams Brabant.

[MASTERLUKE]

Neutraliteit? Ammehoela. Cfr link: Hart boven Hard. Figures
http://www.hartbovenhard.be/portfoli...j-verstraeten/

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Wat tegenstanders van de provincies doen is die provincies al hun werkingsmiddelen afnemen zodat ze hun werk niet meer deftig kunnen doen, om daar dan -intellektueel oneerlijk- uit te besluiten dat provincies overbodig zijn. Alsof de logge, burokratiese en betuttelende jakobijns-centralistiese Vlaamse overheid een toonbeeld van efficiëntie is. Alsof zij niet zelf Vlaamse bevoegdheden aan de lagere nivo's dichter bij de bevolking zou kunnen overdragen. Bovendien wil ze dan als alternatief voor de 5 provincies 25 stads- en streekgewesten oprichten die eigenlijk krek hetzelfde doen als de provincies nu. Met samen nog meer ambtenaren als bij de provincies nu. Waar ligt dan de efficiëntiewinst?

Zelfs zonder stads- en streekgewesten (die er toch niet zullen komen, want dan kan je de gemeenten evengoed afschaffen) zullen er nauwelijks efficiëntiewinsten zijn. Want wat gebeurt er concreet wanneer het gewest een bevoegdheid van de provincies overneemt? De ambtenaren in kwestie verhuizen van een provinciale dienst naar een provinciale directie van een gewestelijk departement. Besparing: nul. Het feit alleen al dat zowat alle Vlaamse agentschappen provinciale directies hebben toont aan dat een provinciaal tussenniveau wél nut heeft.

In plaats van het provinciale niveau uit te kleden zou het misschien nuttiger zijn om vooral géén nieuwe bestuursniveaus bij te maken, zoals onlangs nog de brandweerzones. Dat ze daar eerst eens beginnen te snoeien, in dat niveau tussen provincies en gemeenten. Zeg nu zelf, die bevoegdheden die door de brandweerzones worden uitgeoefend hadden ze toch perfect aan het provinciebestuur kunnen opdragen?

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door MASTERLUKE

Neutraliteit? Ammehoela. Cfr link: Hart boven Hard. Figures
http://www.hartbovenhard.be/portfoli...j-verstraeten/

Ja, en? Heeft zij dan soms geen recht op een eigen mening? Het is eigen aan maatschappelijk geëngageerde mensen dat ze een eigen mening hebben.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

In plaats van het provinciale niveau uit te kleden zou het misschien nuttiger zijn om vooral géén nieuwe bestuursniveaus bij te maken, zoals onlangs nog de brandweerzones. Dat ze daar eerst eens beginnen te snoeien, in dat niveau tussen provincies en gemeenten. Zeg nu zelf, die bevoegdheden die door de brandweerzones worden uitgeoefend hadden ze toch perfect aan het provinciebestuur kunnen opdragen?

Alle bovengemeentelijke zaken waarvoor de gemeenten te klein en Vlaanderen/België te groot zijn zouden inderdaad op provinciaal nivo kunnen worden beheerd. Je zou van provincies een soort federaties van gemeenten kunnen maken, iets wat de grondwet toelaat. Als de Vlaamse overheid provincies van bovenuit uitkleedt of afschaft, zouden gemeenten ze van onderuit terug moeten heropbouwen door een deel van hun gemeentelijke soevereiniteit samen op provinciaal nivo te beheren. Brandweerzones, politiezones, en interkommunales zouden dan op dit nivo kunnen worden beheerd. Ook publieke nutsvorzieningen (energie, water, wegen, landbouw,...) zouden op dit nivo kunnen worden beheerd.

[Doomy]

dubbel -> kunnen de beheerders van dit forum iets doen aan het feit dat posts hier herhaaldelijk blijven hangen tijdens het posten?

[Tempest]

Doomy heeft gelijk. Vlaanderen is veel te centralistisch.

De periferie (bijvoorbeeld ik noem maar wat, de Kempen) gebieden worden systematisch stiefmoederlijk behandeld. Zo is er bijvoorbeeld nog geen spoorverbinding is tussen de Nederlandse en Belgische Limburg (er is geen enkele economische of andere logica het 1000 maal makkelijker om van pakweg Maastricht naar Amsterdam en zelfs Haarlem te reizen dan naar Antwerpen/Brussel.

Anno 2015 is dit simpelweg een onaanvaardbare schandaal dat dat 100% te wijten is aan de extreem achterlijke Vlaamse centralisme. Limburgse autonomie zou dit eenvoudig oplossen
.