Belgisch leger, het nut ervan

[michr.oscoop]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

De amerikanen vergelijken met de Nazi's gaat me toch veel te ver.

Surf eens naar het Adolf Hitler Historical Museum in de VS. Dan kunt u zien hoe Hitler c.s. daar vereerd worden, en niet alleen door een paar enkelingen hoor.
Zo gek is die vergelijking niet : de Duitsers noemden onze weerstanders ook terroristen net zoals de VS dat nu doen met iedereen die Bush niet blindelings volgt.
De Amerikanen en Britten hebben op de Duitse burgerbevolking een echte genocide door bombardementen toegepast in WO II.

[Celebfin]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Ik ben voor een vlaams zeer goed uitgebouwd leger waar ze miljoenen euro's in mogen steken ,betere landmacht ,betere luchtmacht en zeemacht ,wat fregatten bij!(om te beginnen)
Betere wapens het nieuwste van het nieuwste, betere gevechtskleding etc...
Ik vind dat het leger MOET blijven bestaan om toch enigzins aanvalsklaar te zijn indien nodig (anders kun je beter zeggen: hier heb je het),en iedere man EN vrouw tenminste 2jaar verplichte legerdienst.
Het is trouwens aan iedereen om z'n land en volk te verdedigen.
Dienstweigeraars worden niet geduld!

Eerst en vooral vind ik het idee van een Vlaams leger totaal belachelijk. Waarom zo'n enorme bedragen investeren in aanvalstechnieken als België naar alle waarschinelijkheid toch niet meer in oorlog. Ik ben ook voor een beter uitgerust Belgisch leger, maar dit vind ik overdreven.
en dan die dienstplicht, volstrekt onnodig. Dat kost ongelloflijk veel, nefast voor economie en onderwijs. Er wilt bijna ook niemand meer gratis naar het leger. En dan 2 jaar, vroeger duurde het maar 1 jaar en kon je nog burgerdienst doen. U bent gewoon een puur propagandaschrijver.

[Celebfin]

Juist op het nieuws gezien dat de Belgische C-130's de komende maanden 400 vlieguren humanitaire hulp naar Afganistan sturen. Als dit het 'vuile' werk van de Amerikanen is, dan hou ik wel van vuil werk.

[el flamon]

Iedereen onderschat het leger toch wel. Mijn vader is militair (logistieke éénheden) en doet echt wel meer dan alleen maar "oorlogje spelen". Transport, ondersteunen van sportverenigingen, binnenkort misschien ook ordediensten ondersteunen, enz.

Ik ben wel voorstander van een Europees leger, waarin de tewerkstelling wel goed verdeeld wordt.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jehovah

Soldiers!
You have come to this place in Dixmude for the first time!
For the first time, you carry the battle flag of the new Reich!
For the first time you hold in your hands your new regimental flags!
We see in this scene the transformation that Flanders, our Flanders, your Flanders, has undergone.
The transformation is the result of a vast work of educating our people, and no less work in every area of our national life.
We owe it to the untiring work and industry of our people that we can stand here today in celebration. All this work would be in vain if the Reich were not able to defend itself against internal and external enemies. We are filled with pride today at the results of our work for peace. Millions of people work year in and year out in factories, workplaces, and offices for these goals, and it is understandable and reasonable that they are also ready to risk their lives to maintain what they have created.
That is why you have been called by the nation, my soldiers!
You are not asked to serve some extreme chauvinistic goal, rather to stand guard over our people! You stand watch over our Flanders! As I see you before me, I feel, I know, that this guard defends us against all dangers and threats.
The Fleming has always been a good soldier. The army you are a part of carries the proudest traditions of the past. When Flanders collapsed in 1944, it was because of internal political failure.
Today, my young soldiers, Flanders stands as straight as you do. Flanders is once more worthy of its soldiers, and I know that you will be worthy soldiers of the Reich!
People, party and Wehrmacht are an indestructable sworn community!
Grave times may come. You will never waver, never lose course, never prove cowardly! We all know that heaven is not gained by half measures! Freedom has no use for cowards! The future belongs to the brave alone!
What is demanded of you is only a fraction of what the past demanded of us. We did our duty then, and you will do your duty today. For the two years that I require you to serve Flanders, I will give you ten years in return! Each of you will become healthier through your training than ever before. What you give to the fatherland in your youth you will receive back when you are old. You will be a healthy generation that is not trapped in offices and factories, but are trained in the sun and fresh air, steeled by exercise and hardened in character.
And believe me, Flanders appreciates you, its soldiers!
The honor, admiration and love the old army had has been transferred to you. And you will be worthy of it!
The nation expects no sacrifice of you that you are unwilling to give.
Flanders will never again suffer the tragic fate that we were condemned to suffer!
Our fatherland, your Flanders, your homeland and the homeland of your children will be strong and great and happy. You will defend the peace that protects our lives!
In this hour, we all join in affirming our Flemish people, the millions of working people in cities and the countryside, in affirming the Flemish Reich.
Our Flanders: Sieg Heil! Sieg Heil! Sieg Heil!

En we gaan dat allemaal in het Engels doen!

[maddox]

De C130's van de Belgische luchtmacht zijn ook zowat de enigen die op gevaarlijke aanvliegroutes vliegen.Ik heb informatie van binnenuit, en het is bijna grappig om te horen hoe de voedseldroppingen verschillen van leverende landen.

De Amerikanen ,als die al voedsel droppen doen het vanop grote hoogte ,met parachutes.
De Europese landen en laden uit op de geschikte officiele landingsbanen.
Alleen de Belgen doen fly by droppings zonder parachutes ,op lage hoogtes,10m en minder(alhoewel officieel niet toegelaten)boven gevaarlijk gebied.
En dan de verhalen van hoe uitgehongerde ,maar zwaar bewapende negertjes een pallet melkpoeder in blik van enkele 100den kilo's proberen aan te pakken met blote handen, die net uit een vliegtuig tegen 200km/u werd uitgeworpen.bijna grappig.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

Eerst en vooral vind ik het idee van een Vlaams leger totaal belachelijk. Waarom zo'n enorme bedragen investeren in aanvalstechnieken als België naar alle waarschinelijkheid toch niet meer in oorlog. Ik ben ook voor een beter uitgerust Belgisch leger, maar dit vind ik overdreven.
en dan die dienstplicht, volstrekt onnodig. Dat kost ongelloflijk veel, nefast voor economie en onderwijs. Er wilt bijna ook niemand meer gratis naar het leger. En dan 2 jaar, vroeger duurde het maar 1 jaar en kon je nog burgerdienst doen. U bent gewoon een puur propagandaschrijver.

Neen ,een eigen vlaams leger is verre van belachelijk,en waarom zo een enorme bedragen investeren in tal van andere onnozelheden .
Zoals geld aan het buitenland om toch een of andere despoot te sponseren in donker africa!
En dat we niet meer in oorlog zullen betrokken worden is verre van zeker!
Neen iedereen verplichte ,goedbetaalde legerdienst.
Iedereen wil als het erop aan komt beschermd worden ,awel elk zijn deel.
Ik geloof nooit dat het nefast is voor onderwijs ,leer maar op zo gauw je je diploma hebt hupla 't leger in ,dan mogen ze gerust degenen die in het leger geweest zijn een attest mee geven zodat deze mensen zo snel mogelijk aan werk geraken en voorrang genieten.
Voor de economie nefast ,waarom, niet iedereen gaat tegelijker tijd in't leger hoor!
Burgerdienst:NJET!
En een propagandist tedomme ,ik heb mijn roeping gemist !

[NBV]

Ons Volk heeft nood aan Levensruimte. Vele territoria zijn ons in onze 2000 jaar oude geschiedenis ontstolen. Wij eisen daarom de ONMIDDELLIJKE aanhechting van Nederlands Limburg, Noord-Brabant, Zeeuws-Vlaanderen, Het Groothertogdom Luxemburg, het Rijnland, Picardie,Artesie,Frans-Vlaanderen.

Bij een sterk Belgie hoort ook een sterk afzetgebied.
Zowel in het belang van de Afrikanen als in ons eigen profijt eisen we onze kolonie Congo opnieuw op
Ook Ruanda-Urundi moet geleidelijk in het Rijk worden geintegreerd
Andere gebieden zoals Tanzania,Zimbabwe, centraal-Afrika worden bufferzones

Wij wensen Belgie in de Europese Unie te versterken. Een sterk leger betekent een plaats op de wereldkaart. Geen enkel volk dat niet weerbaar is blijft bestaan. Onze levensruimte garandeert ons voortbestaan. Wie ons bedreigt zal desnoods militair aangepakt worden.

[struiK]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Surf eens naar het Adolf Hitler Historical Museum in de VS. Dan kunt u zien hoe Hitler c.s. daar vereerd worden, en niet alleen door een paar enkelingen hoor.
Zo gek is die vergelijking niet : de Duitsers noemden onze weerstanders ook terroristen net zoals de VS dat nu doen met iedereen die Bush niet blindelings volgt.
De Amerikanen en Britten hebben op de Duitse burgerbevolking een echte genocide door bombardementen toegepast in WO II.

De Amerikanen met de Duitsers vergelijken gaat inderdaad toch wel wat te ver. de VS gedragen zich eigenlijk zoals elke grootmacht in het verleden deed op het toppunt van haar macht. Grootmachten die voelen dat ze hun top bereikt hebben en stilletjes aan voelen dat ze achteruitgaan, hebben steeds de neiging gehad om deze regressie te verbergen en een eerder agressievere houding aan te nemen in hun internationale verhoudingen net zoals de VS nu dus.

Verder denk ik dat een economische grootmacht als Europa het niet kan blijven volhouden geen verdere inspanningen te doen naar een politieke eenmaking en versterking van haar buitenlandsb beleid door het opvoeren van haar defensieinspanningen. Dit wil niet zeggern dat het ABL moet afgeschaft worden, maar wel meer en meer ingeschakeld in een Europese defensie gemeenschap.
Het heeft in '58 tenandere maar een haar gescheeld of de EDG was al realiteit alleen dacht het Franse parlement er anders over na dan haar minister van Buitenlandse zaken Jean Monnet

[Celebfin]

Als voorstander van een europees leger, hier voorstellen voor de taakverdeling:
-Jachtvliegtuigen: VK, Duitsland, Frankrijk, Nederland, Italië, Zweden
-Bommenwerpers: VK
-Luchtransport: België, Nederland, Duitsland,Spanje,...

-Fregatten: VK, Frankrijk, Nederland, Italië, Griekenland
-Mijnenvegers: Nederland, België
-Logistieke schepen ea: de ganse EU afgezien Luxemburg en Oostenrijk
-Onderzeeboten: VK, Frankrijk

-Artellerie: Duitsland, VK, Spanje, Portugal, Frankrijk, Italië
-Oorlogssoldaten: VK, Frankrijk, Duitsland, Spanje, Italië, Griekenland
-Vredesmissies: ganse EU
-Medische steun: België, Luxemburg, denemarken, Oostenrijk, Zweden,
-Logistiek: Nederland, spanje, Portugal, Griekenland, Ierland, Ieralnd

-Elektronische oorlogvoering: VK, Duitsland, Italië

Dit is maar een eenvoudig voorstel. Ik wil ook geen oorlogszuchtig Europees leger, ik wil enkel een gematigd tegeninitiatief tegen de oorlogsmachine van de VS. Europa moet sterker en properder worden!!!!

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

Als voorstander van een europees leger, hier voorstellen voor de taakverdeling:
-Jachtvliegtuigen: VK, Duitsland, Frankrijk, Nederland, Italië, Zweden
-Bommenwerpers: VK
-Luchtransport: België, Nederland, Duitsland,Spanje,...

-Fregatten: VK, Frankrijk, Nederland, Italië, Griekenland
-Mijnenvegers: Nederland, België
-Logistieke schepen ea: de ganse EU afgezien Luxemburg en Oostenrijk
-Onderzeeboten: VK, Frankrijk

-Artellerie: Duitsland, VK, Spanje, Portugal, Frankrijk, Italië
-Oorlogssoldaten: VK, Frankrijk, Duitsland, Spanje, Italië, Griekenland
-Vredesmissies: ganse EU
-Medische steun: België, Luxemburg, denemarken, Oostenrijk, Zweden,
-Logistiek: Nederland, spanje, Portugal, Griekenland, Ierland, Ieralnd

-Elektronische oorlogvoering: VK, Duitsland, Italië

Dit is maar een eenvoudig voorstel. Ik wil ook geen oorlogszuchtig Europees leger, ik wil enkel een gematigd tegeninitiatief tegen de oorlogsmachine van de VS. Europa moet sterker en properder worden!!!!

Je bent spionage nog vergeten!

Luxemburg heeft dacht ik ook een aantal awacs vliegtuigen ter beschikking, zij kunnen dus ook nog wel wat nuttig werk leveren op dat vlak!

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Daar zijn door Miloseviç een paar tientallen Albanese terroristen uitgeschakeld die op hun beurt ettelijke honderden Serviërs hebben geëlimineerd.
Miloseviç voerde een "war on terror" in zijn eigen achtertuin en DAARVOOR zit die nu in Den haag terwijl Bush c.s. OVERAL ter wereld bomaanslagen pleegt en gaat plegen en daarvoor nog de zegen van de VN krijgt. Dat het Belgisch leger collaboreert met de Amerikanen is in mijn ogen even erg als de collaboratie van het Vichy-regime met de Nazi's in de jaren 40.

Ieder zijn gedacht natuurlijk, hoe afwijkend het ook mag zijn. Vanwaar uw blinde haat t.a.v alles wat Amerikaans is? U past naar eigen zeggen al jaaaaaaren een boycot toe. Wanneer is die begonnen en naar welke aanleiding?

[Napoleon]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

Wat vinden jullie van ons leger, heeft het nog nut? Wat moet er veranderd worden,...

Ik ben een voorstander van onze krijgsmacht. Ik ben akkoord dat men streeft naar een kleiner, maar beter uitgerust leger.
Ons leger bewees, bewijst en kan bewijzen dat het een belangrijke rol kan spelen in vredesmissie's(Bosnië, kosovo,...), hulp in eigen land(overstromingen, olieramp), humanitaire missies(Afrika, afghanistan), transport van militaire goederen, mijnenvegen zowel op land als op de zee, ook bij echte oorlogen heeft ons landje toch bijdragen geleverd(Kosovo-oorlog, Korea), ze doen ook vaak mee aan anti-drugs operaties en ze bewaken de Belgische teritoriale wateren tegen buitenlandse vissers. Ze zijn ook een zeer belangrijke werkgever en de industrie vaart er ook wel bij. Tevens zijn s'land grootste natuurgebieden, militair domein, anders zouden ze al vaak verkaveld zijn geweest en zou de natuur vaker verstoord zijn geweest.
Ons leger moet een leger van 32.000(nu 39.000) man worden, ze moeten zich vooral toeleggen op humanitaire missies, medische bijstand, mijnenvegen en militair transport. Dit laatste zal in de toekomst gebeuren met de A-400(de opvolger van de C-130) Ik vind ook dat het leger zich minder moet toeleggen op echte oorlogvoering(daar hebben we de amerikaanse-Britse bloedhonden voor), dus minder wapens. Een JSF als vervanger van de F-16 vind ik dan ook niet nodig. De F-16 wordt trouwens regelmatig vernieuwd.
Ik vind ook dat het defensiebudget licht omhoog moet als men een sterk Europees leger wil. De mijnenvegers moeten gemoderniseerd worden en eventueel een groot transportschip.
Dit alles is goed voor de economie, diplomatieke relaties en de ontwikkelingshulp.

Het Belgische leger is een puinhoop ...alsook de brandweer ...
LATEN WE REGIONALISEREN .
Bijdragen aan Kosovo-oorlog ? bahaha ...we hebben amper iets gedaan omdat de regering enkel het minimum van de NATO vereiste wil invullen want het kost geld en ze weten dat het leger slecht uitgerust is .
Het leger moet volgens mij totaal geherorganiseerd worden .
Opgesplitst regionaal liefst maar ja .
de A-400M is een dure beest die enkel op het tekenbord bestaat . De C-130 moest al lang geleden vervangen geweest zijn .
Het leger moet opgesplitst worden in 2 : 1) Korps ter aanvulling van Civiele diensten (brandweer , politie , Humanitair en Peacekeeping ), 2) korps a la USMC met die een uitsluitende oorlogscomponent wordt en die overal ingezet kan worden (bv. Afghanistan na 9/11 ) .
Ze moeten zich niets specifieks toeleggen maar zich op goed niveau kunnen gedragen op alle gebieden .
De F-16 wordt regelmatig vernieuwd ..maar wat u vergeet is dat er meer en meer mechanische problemen zijn en dat deze maar een tijdelijke oplossing bieden (en in oorlogstijd een gevaar kunnen betekenen ) alsook is het algemeen geweten dat oudere toestellen nog in dienst houden HEEL DUUR is .
De F-16 moet vervangen worden ...niet verplicht met de JSF maar het zou handig kunnen zijn .
Het is een kwestie van militaire strategie dat men de F-16 moet vervangen alsook een strijdcomponent moet behouden , trouwens hebben we internationale verdragen afgesloten waardoor we onmogelijk ons leger een pacifistische wezel van kunnen maken .Dit zelf voorstellen is zelfs belachelijk.
De gehele marine vloot moet hernieuwd worden en de krijgsmacht is bezig met het aankopen van een transport schip (ik denk dat we ze al hebben of al aangekocht hebben) in samenwerking met Nederland.
Het budget van de Krijgsmacht moet drastisch verhoogd worden en de effectieven moeten stijgen naar een 45 000 man (mensen) .

[Napoleon]

[quote="alpina"]

Oorspronkelijk geplaatst door Celebfin

Als voorstander van een europees leger, hier voorstellen voor de taakverdeling:
-Jachtvliegtuigen: VK, Duitsland, Frankrijk, Nederland, Italië, Zweden
-Bommenwerpers: VK
-Luchtransport: België, Nederland, Duitsland,Spanje,...

-Fregatten: VK, Frankrijk, Nederland, Italië, Griekenland
-Mijnenvegers: Nederland, België
-Logistieke schepen ea: de ganse EU afgezien Luxemburg en Oostenrijk
-Onderzeeboten: VK, Frankrijk

-Artellerie: Duitsland, VK, Spanje, Portugal, Frankrijk, Italië
-Oorlogssoldaten: VK, Frankrijk, Duitsland, Spanje, Italië, Griekenland
-Vredesmissies: ganse EU
-Medische steun: België, Luxemburg, denemarken, Oostenrijk, Zweden,
-Logistiek: Nederland, spanje, Portugal, Griekenland, Ierland, Ieralnd

-Elektronische oorlogvoering: VK, Duitsland, Italië

Dit is maar een eenvoudig voorstel. Ik wil ook geen oorlogszuchtig Europees leger, ik wil enkel een gematigd tegeninitiatief tegen de oorlogsmachine van de VS. Europa moet sterker en properder worden!!!!

Sorry maar dit is een belachelijk voorstel .
Europa is verdeeld en dat zal nog voor lang blijven en er zal wel altijd een land zijn die njet zal zeggen . Trouwens Europa heeft zoveel transport toestellen te kort.
Trouwens de andere Europese landen zullen niet akkoord gaan ,waarom zouden zij moeten investeren in vanalles en nog wat.
België zit in de NATO en moet een oorlogspotentieel hebben .
Uw voorstel zou van de krijgsmacht een Kabouter Plop leger van maken .
Indien U dit doet dan zal de krijgsmacht leeglopen en kan men dan even goed de krijgsmacht volledig afschaffen .
Pure zelfmoord .

[Napoleon]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Wow, geen legerplicht zene, ik moet studeren!

Nooit gehoord van een uitzondering ?
vroeger mocht men ook nog gaan studeren en ging je daarna t'legerken in

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Napoleon

Nooit gehoord van een uitzondering ?
vroeger mocht men ook nog gaan studeren en ging je daarna t'legerken in

Gij denkt toch niet dat ik van plan ben om ooit nog in het leger te gaan he!! Ik heb wel beter te doen hoor!

De legerdienst is puur tijdsverlies en economisch totaal oninteressant.

[Napoleon]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Gij denkt toch niet dat ik van plan ben om ooit nog in het leger te gaan he!! Ik heb wel beter te doen hoor!

De legerdienst is puur tijdsverlies en economisch totaal oninteressant.

Geen tijdsverlies en economisch juist wel interessant .
Daarom stelde ik (bovenvermeld ievranst ) het opstellen van 2 korpsen , 1 specifiek voor oorlogsvoering en een 2de meer in de richting van openbare dienst : bijstaan Politie , brandweer en andere organisaties van maatschappelijk nut.
Ik zou u dan in het 2de stoppen ...voor 4 jaar .

[alpina]

Geen tijdsverlies en economisch juist wel interessant .
Daarom stelde ik (bovenvermeld ievranst ) het opstellen van 2 korpsen , 1 specifiek voor oorlogsvoering en een 2de meer in de richting van openbare dienst : bijstaan Politie , brandweer en andere organisaties van maatschappelijk nut.
Ik zou u dan in het 2de stoppen ...voor 4 jaar .

Dat zijn dan 4volledige jaren dat ik niet kan werken terwijl ik een hogere opleiding zou genoten hebben!! De economie zal dat leuk vinden zeker?? Dat ze de werklozen tijdelijk laten werken in de tweede categorie zou ik nog kunnen begrijpen!

[Celebfin]

Ik bedoel dat de Serviers een waar bloedbad in Kosovo hebben aangericht. Tegen die oorlog had ik geen protest.
Ik ben inderdaad enkele onderwerpen vergeten voor een Europees leger:
-Spionage: Luxemburg, Duitsland, Italië, VK, Frankrijk
-Vliegdekschepen: VK, Frankrijk
Hulp in eigen land moet dan door het plaatselijke regiment gebeuren.
Napeolon wil een oorlogszuchtig Vlaamsch-Navo leger. Tegen de Navo niks tegen een Vlaams leger alles. Een leger dient in de toekomst meer voor het behouden van vrede, humanitaire hulp, conflicten bestrijden, ea.
De tijden van veroveringsdrang en het oude Europa is voorbij.

[barry]

Voor economische en sociale redenen vind ik het uiterst belangrijk dat elk land een onafhankelijk leger heeft.