Vlaanderen laat werklozen gratis werken - Pagina 2

pajoske · 3 september 2015, 15:09

Ter aanvulling: de leervergoeding voor iemand van 21 jaar en ouder is 751 euro per maand volgens volgende overheidsbron: http://www.werk.belgie.be/WorkArea/l...d&ItemID=10296

coro · 3 september 2015, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Twaalf sollicitanten die in de nieuwe Hasseltse Action-winkel aan de slag wilden, moesten eerst twee weken gratis gaan werken in een ander filiaal. Pas daarna besliste Action wie een contract kreeg. “We waren geselecteerd voor de job. We mochten starten in een opleidingsprogramma”, zegt Luk Gybels (54). ”Daarna zouden we een contract voor één jaar mogen ondertekenen.”

Die opleiding bestond uit een tweedaagse infosessie, en twee weken waarin de geselecteerden aan de slag moesten in een andere winkel van de keten in Genk. Onbetaald. “Pas op de allerlaatste dag vertelde een verantwoordelijke ons dat er slechts acht mensen een contract zouden krijgen”, zegt Gybels. Hij was er niet bij.

Dat is illegaal, zegt Pieter Pecinovsky van het Instituut voor Arbeidsrecht aan de KU Leuven.

Ook de Nederlandse winkelketen gaf gisteren toe dat er een fout was gemaakt. “In de e-mails aan de sollicitanten ontbrak een paragraaf, die uitlegde dat er een evaluatie zou volgen”, zegt Saskia Huuskens.

Volgens Action werden de twaalf wel vergoed: ze kregen stempelgeld van de VDAB. “Maar we gaan onze beslissing herzien. Alle mensen krijgen een jaarcontract.”

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20150903_0...d-proefdraaien

De kracht vd verandering.

Demonen, ooit al iets gehoord over 'IBO'?

pajoske · 3 september 2015, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Demonen, ooit al iets gehoord over 'IBO'?

Ik kende dat ook niet. Ben het dan gaan opzoeken. En wat lees ik?

Citaat:

De cursist krijgt na afloop van de opleiding (2 tot 6 maanden) automatisch een contract van onbepaalde duur of een contract van minstens één jaar.

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Indivi...roepsopleiding

Kan u me uitleggen waar dit in deze draad van toepassing is?

demonen · 3 september 2015, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Demonen, ooit al iets gehoord over 'IBO'?

Is dat een ambtenarenbegrip?
Leidt ibo tot dubbele pensioenen, levenslange benoemingen, 4 maanden betaald verlof, ...?
Wat is ibo?

Spitting Image · 3 september 2015, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik heb zelf 3 jaren stage gelopen. Ik had een leercontract, en kreeg het bijpassende loon. Die stage diende om het vak, waarvan ik bij aanvang niks kende, te leren.

De genoemde stagiair had een diploma. Dat lijkt me dus eerder uitbuiting te zijn. Daarom dat ik het voorbeeld gaf. Hoe zoudt gij het noemen als ik iemand met een diploma hier onbezoldigd stage liet lopen om ervaring op te doen? En na een half jaar, als die genoeg ervaring had, liet ik ene nieuwe stagiair komen.
Op iedere nieuwe werkplek doet ge nieuwe ervaringen op. Moeten we iedereen dan maar een half jaar onbezoldigd laten werken?

Ik keur het gedrag van Action niet goed, maar ik begrijp dat men tijdens een stage geen volwaardig loon betaalt. Ik heb genoeg stagiairs mogen begeleiden en geen van hen werd verloond. Het waren wel kortstondige stages van hoogstens twee maanden.

Spitting Image · 3 september 2015, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Is dat een ambtenarenbegrip?
Leidt ibo tot dubbele pensioenen, levenslange benoemingen, 4 maanden betaald verlof, ...?
Wat is ibo?

Hola, demonen loopt achter.

pajoske · 3 september 2015, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Ik keur het gedrag van Action niet goed, maar ik begrijp dat men tijdens een stage geen volwaardig loon betaalt. Ik heb genoeg stagiairs mogen begeleiden en geen van hen werd verloond. Het waren wel kortstondige stages van hoogstens twee maanden.

Er is wel een verschil tussen een stage als onderdeel van een opleiding en een stage van een werkzoekende.

Spitting Image · 3 september 2015, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Er is wel een verschil tussen een stage als onderdeel van een opleiding en een stage van een werkzoekende.

Iedereen die begint te werken gaat een contract aan. Wie zonder contract wil werken, werkt misbruik in de hand.

coro · 3 september 2015, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik kende dat ook niet. Ben het dan gaan opzoeken. En wat lees ik?

bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Indivi...roepsopleiding

Kan u me uitleggen waar dit in deze draad van toepassing is?

De topic is ' Vlaanderen laat werklozen gratis werken'.

Bij een IBO krijgt de werkgever de mogelijkheid om een werknemer de job 'on the job' te leren. Daar kan de werknemer zijn vaardigheden bijspijkeren om uiteindelijk te evolueren naar een volwaardige werknemer. Voor de werkgever zijn de kosten minimaal. Voor de werknemer zijn er geen nadelen aan verbonden omdat hij uiteindelijk hetzelfde (netto)loon uitbetaald krijgt zoals ieder andere werknemer.
Het "nadeel" voor de werkgever is dat hij, na verloop van de IBO-periode de werknemer een contract dient aan te bieden. Met andere woorden, er moet een commitment zijn tussen RVA/VDAB en Bedrijf.

Wat is nu de link met de 'draad'.
De werkloze werkt NIET gratis. Hij krijgt een loon zoals alle anderen werknemers. Indien hij/zij zijn/haar best doet kan ik me moeilijk voorstellen dat de werkgever hij/zij NIET in dienst zou nemen. Overigens is dit, middels "boetes" al uitgesloten en kan de werkgever de werknemer dermate opleiden dat hij de perfecte medewerker krijgt die hij voor ogen had.

Vraag aan 10 werkgever wat IBO is en 8 weten niet waar het over gaat! Jammer is dat en dit zou veel meer gepromoot moeten worden. Het gaat in elk geval niet over een extra kost en de 'hangmatters' zouden verplicht moeten worden daarin mee te stappen.

Mijn vraag is: heb jij (of anderen) daar problemen mee? Ik vrees dat Demonen geen vragende partij is (om de ons bekende redenen).

coro · 3 september 2015, 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Is dat een ambtenarenbegrip?
Leidt ibo tot dubbele pensioenen, levenslange benoemingen, 4 maanden betaald verlof, ...?
Wat is ibo?

Juist, je kent het niet....zie antwoord!

coro · 3 september 2015, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Er is wel een verschil tussen een stage als onderdeel van een opleiding en een stage van een werkzoekende.

Inderdaad, dus IBO is de oplossing!

demonen · 3 september 2015, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

De topic is ' Vlaanderen laat werklozen gratis werken'.

Bij een IBO krijgt de werkgever de mogelijkheid om een werknemer de job 'on the job' te leren. Daar kan de werknemer zijn vaardigheden bijspijkeren om uiteindelijk te evolueren naar een volwaardige werknemer. Voor de werkgever zijn de kosten minimaal. Voor de werknemer zijn er geen nadelen aan verbonden omdat hij uiteindelijk hetzelfde (netto)loon uitbetaald krijgt zoals ieder andere werknemer.
Het "nadeel" voor de werkgever is dat hij, na verloop van de IBO-periode de werknemer een contract dient aan te bieden. Met andere woorden, er moet een commitment zijn tussen RVA/VDAB en Bedrijf.

Wat is nu de link met de 'draad'.
De werkloze werkt NIET gratis. Hij krijgt een loon zoals alle anderen werknemers. Indien hij/zij zijn/haar best doet kan ik me moeilijk voorstellen dat de werkgever hij/zij NIET in dienst zou nemen. Overigens is dit, middels "boetes" al uitgesloten en kan de werkgever de werknemer dermate opleiden dat hij de perfecte medewerker krijgt die hij voor ogen had.

Vraag aan 10 werkgever wat IBO is en 8 weten niet waar het over gaat! Jammer is dat en dit zou veel meer gepromoot moeten worden. Het gaat in elk geval niet over een extra kost en de 'hangmatters' zouden verplicht moeten worden daarin mee te stappen.

Mijn vraag is: heb jij (of anderen) daar problemen mee? Ik vrees dat Demonen geen vragende partij is (om de ons bekende redenen).

Kerel, die Actiontroep heeft 12 mensen uitgefilterd uit x-aantal sollicitaties en Y-aantal gesprekken. Gewone winkelmedewerkers. Van die 12 moesten er 4 afvallen. Dit heeft niets te maken met opleiding maar met uitbuiting.

Spitting Image · 3 september 2015, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Kerel, die Actiontroep heeft 12 mensen uitgefilterd uit x-aantal sollicitaties en Y-aantal gesprekken. Gewone winkelmedewerkers. Van die 12 moesten er 4 afvallen. Dit heeft niets te maken met opleiding maar met uitbuiting.

Richt je tot Action, demonen. Ga een rechtszaak tegen hen aan.
Maar wat Vlaanderen en bij uitbreiding N-VAdaarmee te maken heeft....?

Jouw topictels zijn 9 van de tien subjectief.

coro · 3 september 2015, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Kerel, die Actiontroep heeft 12 mensen uitgefilterd uit x-aantal sollicitaties en Y-aantal gesprekken. Gewone winkelmedewerkers. Van die 12 moesten er 4 afvallen. Dit heeft niets te maken met opleiding maar met uitbuiting.

Inderdaad, dat is fout! Ik heb het over I B O !!!!

pajoske · 3 september 2015, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coro

Inderdaad, dus IBO is de oplossing!

Als ik het goed begrijp moet de werkgever een productiepremie betalen die gelijk is aan het normale brutoloon verminderd met de uitkering die de IBO'er krijgt.
Als ik goed tel is dat dus minstens ong. 630 tot 735 euro per maand voor een 21plus-er voor een minimumloon van 1500 bruto.

Dat lijkt mij zeer aanlokkelijk voor beide partijen.

Maar dan is mijn vraag: Hoe komt het dat de persoon hier eerder aangehaald, met een diploma geschiedenis, bij de Vlaamse overheid stage kan lopen met alleen een onkostenvergoeding?

bron: https://www.vdab.be/magezine/sep10/stage.shtml

Tamam · 3 september 2015, 18:01

2 weken is PUUR misbruik maken van de problematiek rond werkloosheid.

ooit eens in mijn studententijd een halve middag gratis proef gedraaid in een kledijwinkel. echt, op een halve dag heb je wel door of iemand geschikt is voor een job of niet.

die twee weken draait Action rond twee weken gratis arbeidskrachten. schandalig en laag.

Nietzsche · 3 september 2015, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

2 weken is PUUR misbruik maken van de problematiek rond werkloosheid.

ooit eens in mijn studententijd een halve middag gratis proef gedraaid in een kledijwinkel. echt, op een halve dag heb je wel door of iemand geschikt is voor een job of niet.

die twee weken draait Action rond twee weken gratis arbeidskrachten. schandalig en laag.

Niets laag aan, iedereen moet nu eenmaal zijn steentje bijdragen aan de maatschappij.

Karel Martel B · 3 september 2015, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Dat is illegaal, zegt Pieter Pecinovsky van het Instituut voor Arbeidsrecht aan de KU Leuven.

Neen, als je werkt zonder contract wordt aangenomen dat het een mondeling contract is van onbepaalde duur.

Deze mensen hebben dus recht op een opzeggingsvergoeding.

Stormram · 3 september 2015, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

2 weken is PUUR misbruik maken van de problematiek rond werkloosheid.

ooit eens in mijn studententijd een halve middag gratis proef gedraaid in een kledijwinkel. echt, op een halve dag heb je wel door of iemand geschikt is voor een job of niet.

die twee weken draait Action rond twee weken gratis arbeidskrachten. schandalig en laag.

Bovendien ging het dan nog maar om een contractje van een jaar ... Eens dat voorbij is, kunnen ze, ongeacht de inzet, gewoon beschikken.

2 weken is inderdaad crimineel voor een slecht betaalde job in een soort van discount Blokker.

Het zullen weer 'ns geen Kezen zijn, hé ... Die varkens hebben absoluut geen draadje moraliteit meer in hun lichaam wanneer ze de eurootjes horen vallen.

DewareJakob · 3 september 2015, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

2 weken is PUUR misbruik maken van de problematiek rond werkloosheid.

ooit eens in mijn studententijd een halve middag gratis proef gedraaid in een kledijwinkel. echt, op een halve dag heb je wel door of iemand geschikt is voor een job of niet.

die twee weken draait Action rond twee weken gratis arbeidskrachten. schandalig en laag.

Action is een Nederlandse keten. Nederlanders vinden dat normaal.

3 september 2015, 15:09	#21
pajoske Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 21 september 2006 Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe Berichten: 15.898	Ter aanvulling: de leervergoeding voor iemand van 21 jaar en ouder is 751 euro per maand volgens volgende overheidsbron: http://www.werk.belgie.be/WorkArea/l...d&ItemID=10296

3 september 2015, 18:01	#36
Tamam Minister-President Geregistreerd: 9 juni 2003 Berichten: 5.845	2 weken is PUUR misbruik maken van de problematiek rond werkloosheid. ooit eens in mijn studententijd een halve middag gratis proef gedraaid in een kledijwinkel. echt, op een halve dag heb je wel door of iemand geschikt is voor een job of niet. die twee weken draait Action rond twee weken gratis arbeidskrachten. schandalig en laag.