Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2015, 17:02   #21
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Neen, zwitser.
De fietsers moeten ook de voorrangsregels respecteren maar dat doen ze niet.
Ze denken omdat ze zwakke weggebruikers zijn dat ze overal en ten alle tijde overal voorrang hebben.
Gevaarlijke situatie.
In feite zouden zwakke weggebruikers gewoon altijd en overal voorrang moeten hebben. Niet enkel de facto, maar ook de jure. Opnieuw, de fietsers waren er eerst.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 17:05   #22
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
De fiets heeft eigenlijk meer recht. De fietsers waren er per slot van rekening al lang voor de auto er was, en het is eigenlijk dankzij de druk vanwege de fietsers dat men begonnen is met goede wegen aan te leggen. Zeker in de bebouwde kom is de auto een indringer.
Alleen op een autoweg heeft een auto meer rechten.
Wow, wat een mentaliteit ....
Lees eerst nog eens heel goed wat je zelf geschreven hebt, en indien je dit serieus meent, zal ik nog moeite doen om hierop te reageren.
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 17:12   #23
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

En nog iets, "Zwitser" (meer zwetser)

Was de fiets er werkelijk eerst?
Wikipedia geeft mij gemengde gevoelens....

Citaat:
In Engeland werd de hoge bi geproduceerd door James Starley. Zijn neef John Kemp Starley introduceerde in 1885 de eerste fiets die eigenlijk niet verschilt van de moderne fiets. De Rover Safety van John Starley had een achterwiel met kettingaandrijving, waardoor de pedaalrotatie niet meer gelijk hoefde te zijn aan het draaiende wiel en het hoge wiel niet meer nodig was. Hiermee kreeg de fiets zijn moderne uiterlijk dat in wezen sinds 1885 niet meer is veranderd. Doordat de wielrijder nu veel lager en verder van het stuur zit, is het valrisico minimaal. Bovendien werd de wrijving verminderd door de toepassing van kogellagers. Het comfort was echter nog steeds niet optimaal doordat de banden nog steeds van massief rubber waren, maar dit veranderde reeds in 1888 met John Dunlops luchtbanden. Nu brak het gouden fietstijdperk aan dat zou duren totdat de onstuitbare opmars van de auto de populariteit van alle andere transportvormen zou overvleugelen (toen de fiets eindelijk bruikbaar was verliet de eerste auto bijna de fabriek).
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschiedenis_van_de_fiets
Citaat:
De Waalse Belg Etienne Lenoir bouwde in 1862 zijn eerste auto met verbrandingsmotor. De Duitser Nikolaus Otto gebruikte een nieuw systeem met vier zogenaamde takten in 1878. Gottlieb Daimler patenteerde de eerste succesvolle hoge snelheid verbrandingsmotor (1885). De Duitser Carl Benz bouwde zijn eerste automobiel in 1885 in Mannheim. In 1886 bouwden Gottlieb Daimler en Wilhelm Maybach in Stuttgart hun eerste auto. Zij waren tevens de bouwers van de eerste rijdende motorfiets met inwendige verbrandingsmotor. De Oostenrijker Siegfried Marcus, ten slotte, werkte in Wenen aan een auto.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Geschi...uto_(1885-1904)
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 17:27   #24
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 53.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SanderK Bekijk bericht
Was de fiets er werkelijk eerst?
Wikipedia geeft mij gemengde gevoelens....
De paardenkrachtvoertuigen waren er zeker eerst, de primitieve trage fiets was de indringer die eerder in de weg reed van de paardenkrachtvoertuigen.

London 1895: in het begin zie ik een auto, zoek de fiets...
https://www.youtube.com/watch?v=Xskwy5ttGJ8
__________________
De vuile waarheid over ICE, Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 6 oktober 2015 om 17:45.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 17:36   #25
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 79.229
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat moeten dan wel erg fitte bejaarden zijn. Aan 30 km/u werkt de motor in een e-bike niet meer mee. Dat doen ze dus puur op eigen kracht...
Er zijn E bikes die niet afgesteld zijn zoals het hoort.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 17:52   #26
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat moeten dan wel erg fitte bejaarden zijn. Aan 30 km/u werkt de motor in een e-bike niet meer mee. Dat doen ze dus puur op eigen kracht...
Jawel hoor, die van het dure en zware segment wel ! De goedkope die geven inderdaad maar assistentie tot 25 km/h.
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 20:16   #27
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M. Bekijk bericht
Neen, zwitser.
De fietsers moeten ook de voorrangsregels respecteren maar dat doen ze niet.
Ze denken omdat ze zwakke weggebruikers zijn dat ze overal en ten alle tijde overal voorrang hebben.
Gevaarlijke situatie.
Ik lees een hoop veralgemeningen en vooroordelen, net alsof iedere fietser sowieso schuldig en per definitie zich niet gedraagt in het verkeer.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 20:22   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door freespirit Bekijk bericht
Jawel hoor, die van het dure en zware segment wel ! De goedkope die geven inderdaad maar assistentie tot 25 km/h.
Totaal onjuist. Je kan moeiteloos een fiets met een Chinees motortje van Crystalyte in huis halen, waarmee je ondersteuning tot 45 km/u kan bereiken. Daarnaast biedt het topmerk Flyer zowel fietsen aan die begrensd zijn op 25 km/u als op 45 km/u. Met de nodige documenten er trouwens bij, zoals bij Zwitserse precisie past.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 22:04   #29
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Totaal onjuist. Je kan moeiteloos een fiets met een Chinees motortje van Crystalyte in huis halen, waarmee je ondersteuning tot 45 km/u kan bereiken. Daarnaast biedt het topmerk Flyer zowel fietsen aan die begrensd zijn op 25 km/u als op 45 km/u. Met de nodige documenten er trouwens bij, zoals bij Zwitserse precisie past.
Een stromer die 45 per uur doet en u effectief ook ergens brengt tegen die snelheid kost wel al snel 4000 euro.

Je kan steeds kiezen voor goedkopere modellen, maar niet zagen dat de batterij snel leeg is, of zelfs snel stuk. Je moet behoorlijk wat meer energie opslaan om op die snelheid te rijden.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 22:20   #30
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een stromer die 45 per uur doet en u effectief ook ergens brengt tegen die snelheid kost wel al snel 4000 euro.
U neemt onmiddellijk het duurste model dat er is. Alleen ook Flyer is bijzonder kwalitatief, net als de Duitse Kalkhoff. Dan zitten we toch ook met goed materiaal, ook als het op batterijen aankomt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2015, 22:22   #31
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Je kan steeds kiezen voor goedkopere modellen, maar niet zagen dat de batterij snel leeg is, of zelfs snel stuk. Je moet behoorlijk wat meer energie opslaan om op die snelheid te rijden.
Crystalite heeft in het begin wat gesukkeld met minderwaardige batterijen, maar die tijd is ondertussen al achter de rug. Bij Zwitserse modellen, die natuurlijk kwalitatief heel hoog scoren, betaal je natuurlijk ook een stuk de naam.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 04:25   #32
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Een stromer die 45 per uur doet en u effectief ook ergens brengt tegen die snelheid kost wel al snel 4000 euro.
Officieel is dat wel een bromfiets, niet een fiets...
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 04:37   #33
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SanderK Bekijk bericht
Wow, wat een mentaliteit ....
Lees eerst nog eens heel goed wat je zelf geschreven hebt, en indien je dit serieus meent, zal ik nog moeite doen om hierop te reageren.
Ik meen dit serieus. Het waren de fietsers die de eerste lobyisten voor betere wegen waren bijvoorbeeld.

In het VK waren het fietsers die als eerste voor goede wegen ijverden.

http://www.theguardian.com/environme...-way-for-roads

De "W" in "ANWB" staat voor "wielrijders".
http://www.anwb.nl/over-anwb/verenig...denis/historie
(De zo veelgeprezen fietspaden in Nederland zijn overigens een anti-fiets maatregel, bedoelt om de weg vrij te maken voor auto's...)

"In an effort to improve riding conditions so they might better enjoy their newly discovered sport, more than 100,000 cyclists from across the United States joined the League to advocate for paved roads. The success of the League in its first advocacy efforts ultimately led to our national highway system."

http://bikeleague.org/content/mission-and-history

Maar met de komst van de auto veranderde er veel. In het begin werdt van de auto geeist dat hij zich aan het overige verkeer aanpaste. Maar daar kwam onder druk van de autolobby verandering in:

"Before the proliferation of automobiles streets were shared by all manner of traveler. Crosswalks had not yet been established (the first one wouldn’t appear until 1911) and pedestrians had just as much right to the road as streetcars and carriages. Cars, in their earliest incarnation, were seen as interlopers, an unwelcome addition to the urban milieu. Traffic fatalities were not looked upon kindly by the general public. Angry mobs were wont to drag offending drivers (kicking and screaming, one would presume) from the comfort of their cars."

http://www.salon.com/2015/08/20/the_..._lift_the_ban/

De autos hebben de straten van de fietsers en voetgangers afgenomen. Tijd dat ze die teruggeven.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 08:18   #34
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Ik meen dit serieus. Het waren de fietsers die de eerste lobyisten voor betere wegen waren bijvoorbeeld.

....

De autos hebben de straten van de fietsers en voetgangers afgenomen. Tijd dat ze die teruggeven.
En kan u nu eens cijfers geven over het werkelijke gebruik?
Hoeveel mensen gebruiken hoeveel de auto en hoeveel de fiets? En hoeveel KM rijden ze dan wanneer ze het respectievelijke vervoersmiddel gebruiken.

Wat het meeste gebruikt wordt, én het handigste is, zou toch voorrang moeten krijgen?
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 15:16   #35
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SanderK Bekijk bericht
Wat het meeste gebruikt wordt, én het handigste is, zou toch voorrang moeten krijgen?
Dat is binnen de bebouwde kom zeker de fiets.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 16:28   #36
SanderK
Burgemeester
 
Geregistreerd: 5 april 2015
Berichten: 591
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Dat is binnen de bebouwde kom zeker de fiets.
Welke bebouwde kom?
De enige bebouwde kom waar ik mij dat kan voorstellen, is Leuven, door de massa studenten die dagelijks op de fiets naar de les gaat.

In mijn eigen dorp (11.000 inwoners) kan ik u verzekeren dat dat niet zo is.
SanderK is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 20:49   #37
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Officieel is dat wel een bromfiets, niet een fiets...
Het is een fiets, for all intents and purposes, waar je B rijbewijs en verzekering voor nodig gaat hebben. Ja, eigenlijk dus een brommer.

Met het enigste verschil dat je dus voor die Stromer wel 22 cent/km krijgt
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 20:50   #38
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Als je een autorijbewijs hebt, heb je volgens mij toch ook dat B2 rijbewijs voor brommers ?

Dus dan is die snelle fiets geen probleem.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 20:52   #39
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Crystalite heeft in het begin wat gesukkeld met minderwaardige batterijen, maar die tijd is ondertussen al achter de rug. Bij Zwitserse modellen, die natuurlijk kwalitatief heel hoog scoren, betaal je natuurlijk ook een stuk de naam.
Ik geef u gelijk. Ik zoek echter iets dat minimaal 30-40 km tegen volle ondersteuning mij naar het werk kan voeren. Het is namelijk 25 km, te veel voor mij om met een normale fiets te doen (ik geef dat grif toe, dan zou ik toch heel snel gewoon de auto weer nemen).

Kan u mij andere modellen aanraden uit uw ervaring ?
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2015, 21:09   #40
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Kan u mij andere modellen aanraden uit uw ervaring ?
In Zwitserland is de T-serie van Flyer begrensd op 35 km/u. In België is dat nog steeds 25 km/u. De eerste is echter wel te koop in Duitsland.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be