Syrië is nu officieel Judenrein, Jemen volgt zodadelijk

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Ik ben dolblij dat de toekomst van Israël en het Joodse volk er stralend uit ziet!

Dat vooral.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mening? Dat is geen mening, dat is eeuwenoude rabbijns geloof: de messias zal de Joden van over heel de wereld weer samenbrengen en naar het heilig Land brengen.

Wees er maar van overtuigd dat de overgrote meerderheid van de gelovige Joden pal achter Israël staan. De oorspronkelijke Zionisten mogen dan wel voor een groot gedeelte seculier geweest zijn, Israël heeft de zegen en de enthousiaste steun van de joodse Orthodoxie. Deze man heeft in ieder geval geen twijfel daaromtrent:

https://en.wikipedia.org/wiki/Yisrael_Meir_Lau

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ken je bijbel Jan. Als messias wordt beschouwd iedere leider die het doel heeft om een vreemde bezetting uit het ' beloofde land, het rijk Gods ' te verdrijven. Zelfs Cyrus de Grote werd aanzien als messias omdat hij de ballingen naar uit liet gaan, de nodige middelen verschafte om een tempel te bouwen en vrij bestuur te geven. Dat is wat de betekenis is van messias in politieke zin.

Gelovige Joden zijn zeer op hun hoede wanneer iemand naar voor treedt en zichzelf tot Messias uitroept. Daar zijn in het verleden té veel tragedies rond gebeurd. De nog steeds zeer vereerde rabbi Akiva (leefde ten tijde van de laatste Joods-Romeinse oorlog 132 n.C.) had zo een tijd lang de vergissing begaan de joodse leider Bar Kochba als Messias te beschouwen. Het heeft Akiva het leven gekost. De Romeinen hebben de stokoude man opgepakt en hem doodgefolterd.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Gelovige Joden zijn zeer op hun hoede wanneer iemand naar voor treedt en zichzelf tot Messias uitroept. Daar zijn in het verleden té veel tragedies rond gebeurd. De nog steeds zeer vereerde rabbi Akiva (leefde ten tijde van de laatste Joods-Romeinse oorlog 132 n.C.) had zo een tijd lang de vergissing begaan de joodse leider Bar Kochba als Messias te beschouwen. Het heeft Akiva het leven gekost. De Romeinen hebben de stokoude man opgepakt en hem doodgefolterd.

Wat doet dit af aan mijn omschrijving wat men onder messias verstond ?

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Indomitable

Dat is een term uit het nazi-jargon. Heimwee?

Hij heeft duidelijk diep nagedacht over de terminologie!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wees er maar van overtuigd dat de overgrote meerderheid van de gelovige Joden pal achter Israël staan. De oorspronkelijke Zionisten mogen dan wel voor een groot gedeelte seculier geweest zijn, Israël heeft de zegen en de enthousiaste steun van de joodse Orthodoxie.

U probeer de discussie te verleggen. Het gaat om het rabbijns geloof over de komende messias.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U probeer de discussie te verleggen. Het gaat om het rabbijns geloof over de komende messias.

Ik verleg de discussie volstrekt niet. Ik wens alleen maar u erop te wijzen dat de overgrote meerderheid van de Orthodoxe Joden het bestaan van Israël erkent en volop steunt. Het geloof in de komst van een Messias is weliswaar een punt dat deel uitmaakt van de joodse religie en dat ook uitdrukkelijk vermeld wordt in de Dertien Geloofsprincipes zoals ze geformuleerd werden door Moses Maimonides. Maar de stichting van de joodse staat daarvan afhankelijk maken is slechts de mening van een kleine minoriteit.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Hij heeft duidelijk diep nagedacht over de terminologie!

Te oordelen naar dat kaartje zijn de zogezegde "Palestijnen" de opvolgers van de Nazi's.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik verleg de discussie volstrekt niet.

Jawel, u stelde het immers voor al slechts een mening, terwijl het evenwel gaat om een overgeleverd element van het rabbijns jodendom. Dat grote groepen Joden het vandaag niet meer aannemen, toont slechts aan hoe ze met hun eigen religie omspringen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik wens alleen maar u erop te wijzen dat de overgrote meerderheid van de Orthodoxe Joden het bestaan van Israël erkent en volop steunt.

Wat eigenlijk ronduit belachelijk is, als je weet dat de zionisten geen religieuze Joden waren. Het was een nationalistische project, zwaar doordesemd met socialistisch gedachtegoed.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar de stichting van de joodse staat daarvan afhankelijk maken is slechts de mening van een kleine minoriteit.

Mijn opmerking betrof veel eerder de opmerking van iemand op dit forum als staat Israël voor het voltrekken van Gods belofte.

[Indomitable]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Hij heeft duidelijk diep nagedacht over de terminologie!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, u stelde het immers voor al slechts een mening, terwijl het evenwel gaat om een overgeleverd element van het rabbijns jodendom. Dat grote groepen Joden het vandaag niet meer aannemen, toont slechts aan hoe ze met hun eigen religie omspringen.

Het feit dat de grote massa van de gelovige Joden de staat Israël volop steunt en het bestaan en de erkenning ervan niet van de Messias-figuur laat afhangen, dat is voor u dus voldoende om te beweren dat de Joden hun religie niet ernstig nemen. De band tussen "Messias" en de herstichting van Israël is nooit een essentieel "geloofspunt" in het Judaïsme geweest. Trouwens, in het Judaïsme wordt niet "geloofd" niet zoals het Christendom dat doet. Lees de Hebreeuwse Bijbel erop na. Het eerste gebod is te weten dat God bestaat. "Geloven" is een christelijk begrip.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het feit dat de grote massa van de gelovige Joden de staat Israël volop steunt en het bestaan en de erkenning ervan niet van de Messias-figuur laat afhangen, dat is voor u dus voldoende om te beweren dat de Joden hun religie niet ernstig nemen.

Dan bent u zelf vergeten waar het over ging, nl. orthodoxe Joden die de staat Israël steunen en het voordoen alsof die seculiere staat een bijbelse belofte zou inhouden.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat eigenlijk ronduit belachelijk is, als je weet dat de zionisten geen religieuze Joden waren. Het was een nationalistische project, zwaar doordesemd met socialistisch gedachtegoed.

Bs'd

Door de demografische veranderingen wordt Israël religieuzer. Ongelovigen sterven uit want die pakken een hond + 0,1 of 2 kinderen. Zo bouw je geen samenleving op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Door de demografische veranderingen wordt Israël religieuzer.

En daardoor ook minder weerbaar. Heel wat orthodoxe Joden vinden immers dat legerdienst niet voor hen weggelegd is.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat eigenlijk ronduit belachelijk is, als je weet dat de zionisten geen religieuze Joden waren.

Maar wel met een claim die ze enkel via de Torah kunnen maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Maar wel met een claim die ze enkel via de Torah kunnen maken.

Bij Herzl? Echt?

[andrew555]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

De vrouwen en kinderen volgen via gezinshereniging?

jij weet niet waarover je praat. sinds 1948 is er een terugkeer
op gang gebracht van Joden naar hun thuisland.
o wee de wereld als iedereen terug is

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij Herzl? Echt?

Zelfs d�*t snap je niet.