Vlaamse moslimexecutieve is nodig

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Helemaal akkoord, maar het wordt hoog tijd - eigenlijk is het al te laat - dat er onder de Europese moslims eens een actieve tegenbeweging opstaat om de rotte appelen er uit te kieperen.
"Dit is niet de echte Islam" en "Islam is vrede" blijven prevelen als argument na de zoveelste barbarij gaat niet veel zoden aan de dijk zetten.

Die tegenbeweging bestaat, maar die is veel minder gecoördineerd en maakt veel minder lawaai via alle mogelijke acties en provocaties dan 'de andere kant'. Resultaat, je ziet of hoort ze niet.

Nu, zo uitzonderlijk is dat niet, hé, per definitie hoor je de stilzwijgende meerderheidstelsel nooit.

En het blijft gemakkelijk zeggen : Moslims moeten hun eigen kot uitkuisen. Soit. Maar gaan wij aan de motards ook vragen om de criminele motorbendes weg te kieperen? Of weet iedereen met een beetje verstand dat criminele motorbendes in se heel weinig te maken hebben met de kernwaarden van de motards, ondanks het feit dat zij allen graag met de moto rijden, en ze totaal niet vertegenwoordigen?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Die tegenbeweging bestaat, maar die is veel minder gecoördineerd en maakt veel minder lawaai via alle mogelijke acties en provocaties dan 'de andere kant'. Resultaat, je ziet of hoort ze niet.

Nu, zo uitzonderlijk is dat niet, hé, per definitie hoor je de stilzwijgende meerderheidstelsel nooit.

En het blijft gemakkelijk zeggen : Moslims moeten hun eigen kot uitkuisen. Soit. Maar gaan wij aan de motards ook vragen om de criminele motorbendes weg te kieperen? Of weet iedereen met een beetje verstand dat criminele motorbendes in se heel weinig te maken hebben met de kernwaarden van de motards, ondanks het feit dat zij allen graag met de moto rijden, en ze totaal niet vertegenwoordigen?

als ze massaal op straat kunnen komen om keet te schoppen als één van hun soortgenoten ietwat te brutaal werd gearresteerd (cfr. diverse rellen in Anderlecht, St-Gillis in het verleden), zouden ze ook op straat kunnen komen om hun akeer voor IS te tonen, voor zover die afkeer er daadwerkelijk is, natuurlijk.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

als ze massaal op straat kunnen komen om keet te schoppen als één van hun soortgenoten ietwat te brutaal werd gearresteerd (cfr. diverse rellen in Anderlecht, St-Gillis in het verleden), zouden ze ook op straat kunnen komen om hun akeer voor IS te tonen, voor zover die afkeer er daadwerkelijk is, natuurlijk.

Inderdaad. Heel menselijk.

Franse Christenen komen massaal op straat tegen homohuwelijk, maar als er weer eens een kerk in het Middn-Oosten vernield wordt en Christenen worden daarbij vermoord, zie of hoor ik ze ook niet.
Ergo, zij steunen dat... Of niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Blijkbaar zijn die vergaderingen niet in het Arabisch ofzo, wel in het Nederlands/Frans. Goed teken van integratie maar het helpt de sfeer daar niet.

Uiteindelijk heeft het weinig met integratie te maken, maar alles met het feit dat de tweede grootste moslimgemeenschap in België nu eenmaal Turkstalig is. Daarnaast is er ook een grote taalverscheidenheid binnen de Marokkaanse.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Inderdaad. Heel menselijk.

Franse Christenen komen massaal op straat tegen homohuwelijk, maar als er weer eens een kerk in het Middn-Oosten vernield wordt en Christenen worden daarbij vermoord, zie of hoor ik ze ook niet.
Ergo, zij steunen dat... Of niet.

U kent Frankrijk overduidelijk alleen van wat in onze media verschijnt. Met ondersteuning van de bisschoppen heeft de vereniging Coordination Chrétiens d’Orient en Danger al heel wat acties georganiseerd. In augustus als in september werd in heel Frankrijk gebeden voor de oosterse christenen en werden in heel Frankrijk de klokken geluid. Op die dagen werden de diensten uitermate talrijk bijgewoond.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

En het blijft gemakkelijk zeggen : Moslims moeten hun eigen kot uitkuisen. Soit. Maar gaan wij aan de motards ook vragen om de criminele motorbendes weg te kieperen? Of weet iedereen met een beetje verstand dat criminele motorbendes in se heel weinig te maken hebben met de kernwaarden van de motards, ondanks het feit dat zij allen graag met de moto rijden, en ze totaal niet vertegenwoordigen?

Ik denk ook niet dat die criminele motorbendes pretenderen de hele motardwereld te vertegenwoordigen. Verkeerde vergelijking dus.

[Diego Raga]

...

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Maar gaan wij aan de motards ook vragen om de criminele motorbendes weg te kieperen? Of weet iedereen met een beetje verstand dat criminele motorbendes in se heel weinig te maken hebben met de kernwaarden van de motards, ondanks het feit dat zij allen graag met de moto rijden, en ze totaal niet vertegenwoordigen?

Slechte vergelijking.

Van het amper 2 dozijn mc's die dit landje rijk is, zijn er slechts een 3-4 tal die 'af en toe' gewelddadig te keer gaan en dan nog alleen tegen hun directe ‘concurrenten’, dwz, lui die hen ne kloot proberen af te trekken of in hun ‘werkgebied’ proberen te dealen ofzo, maar gewone burgers worden altijd met rust gelaten door deze ‘extremisten’.

Verder, de niet-criminele mc’s zijn meestal ook maar gewone werklui die in ’t weekend wat gaan rondtoeren en andere clubs gaan bezoeken of gewoon wat in hun clubhuis rondhangen en daar stopt het dan ook zowat.
Hell, die drinken zelfs blauwe Maes, gezien het lagere alcoholgehalte daarvan.
De gewone weekendmotards hebben daar dan ook nooit last mee.

Met moslims tov niet-moslims is dat een ander situatie.

En als je de concepten motorbende en moslims samenbrengt krijg je dit:

http://www.clint.be/actua/brusselse-...e-staat-foto#1

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Die tegenbeweging bestaat, maar die is veel minder gecoördineerd en maakt veel minder lawaai via alle mogelijke acties en provocaties dan 'de andere kant'. Resultaat, je ziet of hoort ze niet.

Nu, zo uitzonderlijk is dat niet, hé, per definitie hoor je de stilzwijgende meerderheidstelsel nooit.

En het blijft gemakkelijk zeggen : Moslims moeten hun eigen kot uitkuisen. Soit. Maar gaan wij aan de motards ook vragen om de criminele motorbendes weg te kieperen? Of weet iedereen met een beetje verstand dat criminele motorbendes in se heel weinig te maken hebben met de kernwaarden van de motards, ondanks het feit dat zij allen graag met de moto rijden, en ze totaal niet vertegenwoordigen?

Ziet u dan alle moslims samen als mensen die in hun vrije tijd samen op de motor zitten?
Nee, hopelijk ziet u zelf waar de vergelijking mank loopt, criminele motorbendes zijn criminelen, en geen erkende religie met grote invloed op het samenleven.
En ja, enkel moslims zelf kunnen de uitdaging aangaan om balans te vinden tussen Westerse waarden en hun eigen levensovertuiging, dat kunnen anderen ondersteunen maar niet voor hen doen.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uiteindelijk heeft het weinig met integratie te maken, maar alles met het feit dat de tweede grootste moslimgemeenschap in België nu eenmaal Turkstalig is. Daarnaast is er ook een grote taalverscheidenheid binnen de Marokkaanse.

Drie soorten Berbers en Arabisch wat de meeste Marokkanen hier niet spreken of lezen. Sommigen spreken wel Frans.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Probleem is niet zozeer de kennis van de Vlaamse Moslims. De overgrote meerderheid is hier ondertussen geboren en opgegroeid, en is hier naar school gegaan.
Het grootste probleem ligt bij een aantal Imams, die naar hier zijn gestuurd en die vaak geen Nederlands spreken. Zij kennen noch de taal, noch onze samenleving, noch onze cultuur en belangrijkste gebruiken. En als zij dan nog uit een land als Saoedi-Arabië komen, is het al helemaal problematisch...

Zolang daar geen oplossing aan gezocht wordt, en er geen eisen komen van 'Vlaamse diploma theologie' om te mogen 'werken' in een erkende moskee, is het dweilen met de kraan open. Voor mij is dat de basisvoorwaarde om tot een interpretatie van de Islam te komen die haar plaats heeft in onze maatschappij en die vooral gedragen wordt door de Vlaamse Moslims zelf.

Dit uiteraard los van de individuele vrijheden om niet noodzakelijk akkoord te gaan met wat de meerderheid 'denkt'.

Bij Turken aangesloten op dyanet komen de imams uit Turkije voor een periode van drie jaar de staat bepaald de inhoud van hun preken die in alle aangesloten moskees dus hetzelfde zijn.
Grijze wolven vind je hier ook onder terug.
Los daarvan verenigt Milli Gorus zich in gebedshuizen die vaak niet erkend zijn.

Maar bij Marokkanen verloopt het anders, het bestuur kiest een imam, die vaak de traditionele islam preekt van streekgenoten die het bestuur vormen.
Vaak spreekt die imam geen Nederlands en heeft hij geen voeling met de leefwereld van jongeren en uitgerekend in dat gat sprongen salafisten die de oudere generatie verdrong uit bestuur van de Marokkanse moskees.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar bij Marokkanen verloopt het anders, het bestuur kiest een imam, die vaak de traditionele islam preekt van streekgenoten die het bestuur vormen.
Vaak spreekt die imam geen Nederlands en heeft hij geen voeling met de leefwereld van jongeren en uitgerekend in dat gat sprongen salafisten die de oudere generatie verdrong uit bestuur van de Marokkanse moskees.

Niet echt, de salafisten opereren niet zelden juist buiten het circuit van die traditionele moskeeën.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet echt, de salafisten opereren niet zelden juist buiten het circuit van die traditionele moskeeën.

Echt wel, anders dan u heb ik dit van nabij mogen volgen. Dat salafi's ook buiten de moskee actief zijn verandert niets aan dat proces binnen Marokkaanse moskees.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Echt wel, anders dan u heb ik dit van nabij mogen volgen. Dat salafi's ook buiten de moskee actief zijn verandert niets aan dat proces binnen Marokkaanse moskees.

In welke traditionele Marokkaanse moskee is er dan wel een salafistische imam aangesteld?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U kent Frankrijk overduidelijk alleen van wat in onze media verschijnt. Met ondersteuning van de bisschoppen heeft de vereniging Coordination Chrétiens d’Orient en Danger al heel wat acties georganiseerd. In augustus als in september werd in heel Frankrijk gebeden voor de oosterse christenen en werden in heel Frankrijk de klokken geluid. Op die dagen werden de diensten uitermate talrijk bijgewoond.

Hebt u cijfers daarover? Zijn zij op straat gekomen?

Hoe verhoudt zich dat tegenover de massale betogingen tegen homohuwelijk met, volgens de organisatoren althans, soms anderhalf miljoen mensen op straat? Op straat he, niet verscholen in een of andere kerk.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Slechte vergelijking.

Van het amper 2 dozijn mc's die dit landje rijk is, zijn er slechts een 3-4 tal die 'af en toe' gewelddadig te keer gaan en dan nog alleen tegen hun directe ‘concurrenten’, dwz, lui die hen ne kloot proberen af te trekken of in hun ‘werkgebied’ proberen te dealen ofzo, maar gewone burgers worden altijd met rust gelaten door deze ‘extremisten’.

Verder, de niet-criminele mc’s zijn meestal ook maar gewone werklui die in ’t weekend wat gaan rondtoeren en andere clubs gaan bezoeken of gewoon wat in hun clubhuis rondhangen en daar stopt het dan ook zowat.
Hell, die drinken zelfs blauwe Maes, gezien het lagere alcoholgehalte daarvan.
De gewone weekendmotards hebben daar dan ook nooit last mee.

Met moslims tov niet-moslims is dat een ander situatie.

En als je de concepten motorbende en moslims samenbrengt krijg je dit:

http://www.clint.be/actua/brusselse-...e-staat-foto#1

Ah la la, dat minimaliseren en pamperen toch... Jij zijt zeker een fan van die gasten, dat zie je zo.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk ook niet dat die criminele motorbendes pretenderen de hele motardwereld te vertegenwoordigen. Verkeerde vergelijking dus.

Ah, het volstaat dus dat die gasten pretenderen de hele bende te vertegenwoordigen?
Ok, dat wordt de discussie heel gemakkelijk. Breivik pretendeert dat ook.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Slechte vergelijking.

Van het amper 2 dozijn mc's die dit landje rijk is, zijn er slechts een 3-4 tal die 'af en toe' gewelddadig te keer gaan en dan nog alleen tegen hun directe ‘concurrenten’, dwz, lui die hen ne kloot proberen af te trekken of in hun ‘werkgebied’ proberen te dealen ofzo, maar gewone burgers worden altijd met rust gelaten door deze ‘extremisten’.

Verder, de niet-criminele mc’s zijn meestal ook maar gewone werklui die in ’t weekend wat gaan rondtoeren en andere clubs gaan bezoeken of gewoon wat in hun clubhuis rondhangen en daar stopt het dan ook zowat.
Hell, die drinken zelfs blauwe Maes, gezien het lagere alcoholgehalte daarvan.
De gewone weekendmotards hebben daar dan ook nooit last mee.

Met moslims tov niet-moslims is dat een ander situatie.

En als je de concepten motorbende en moslims samenbrengt krijg je dit:

http://www.clint.be/actua/brusselse-...e-staat-foto#1

dus alle moslims zijn terroristen omdat er enkelen zijn die 1) dat effectief zijn en 2) verkondigen dat zij alle moslims vertegenwoordigen?

Maar het gedrag van criminele motards mag niet veralgemeend worden??

van een dubbele moraal gesproken.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus alle moslims zijn terroristen omdat er enkelen zijn die 1) dat effectief zijn en 2) verkondigen dat zij alle moslims vertegenwoordigen?

Maar het gedrag van criminele motards mag niet veralgemeend worden??

van een dubbele moraal gesproken.

Och, het crapuul, tuig, criminelen dat niet gewenst is in eigen land; dat soort volk komt naar hier. Het afval van Afrika om het zo maar te zeggen. Waarom zou je anders vluchten?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus alle moslims zijn terroristen omdat er enkelen zijn die 1) dat effectief zijn en 2) verkondigen dat zij alle moslims vertegenwoordigen?

Maar het gedrag van criminele motards mag niet veralgemeend worden??

van een dubbele moraal gesproken.

het wordt wel stilaan heel moeilijk om die "enkelen" te scheiden van de rest.