opvoeding voor migranten - Pagina 2

Karel Martel B · 24 december 2015, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

In SA krijg je geen cursus maar word je verondersteld te weten wat niet mag.

SA-ers zijn, naar onze normen, van de pot gerukt.

Als je een huis bouwt, komt de godsdienstpolitie controleren dat je wc niet verkeerd geplaatst is, maw, dat je niet op het schijthuis zit met je reet naar Mekka.

Nietzsche · 24 december 2015, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ja. Ondanks de belabberde staat van het Westen kunnen wij nog steeds beter beslissen wat beschaafd is dan een bende barbaren die letterlijk nog in de ijzertijd zouden leven als ze niet met hun gat op de olie zaten.

Nogmaals, waarom kunnen/mogen wij dat beslissen?

Het westen zit in een identiteitscrisis. Een deel van de wereld zonder gemeenschappelijke cultuur.

Nietzsche · 24 december 2015, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik vraag me dan wel af waarom al die vluchtelingen niet naar SA Soedan of Jemen lopen als het er daar dan toch even beschaafd als hier aan toegaat....?

Zo diep, zo diep.

Lukkas · 24 december 2015, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nogmaals, waarom kunnen/mogen wij dat beslissen?

Het westen zit in een identiteitscrisis. Een deel van de wereld zonder gemeenschappelijke cultuur.

Neen, alleen de linkse bende heeft een identiteitscrisis. Je weet wel, het 'weg met ons'-syndroom ofte oikofobie.

Bobke · 24 december 2015, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nogmaals, waarom kunnen/mogen wij dat beslissen?

Het westen zit in een identiteitscrisis. Een deel van de wereld zonder gemeenschappelijke cultuur.

Omdat onze cultuur gebaseerd is op de laatste nieuwe kennis en inzichten.
Waarom moeten we blijven vasthouden aan wat duizende jaren geleden gangbaar was?

Nietzsche · 24 december 2015, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Omdat onze cultuur gebaseerd is op de laatste nieuwe kennis en inzichten.
Waarom moeten we blijven vasthouden aan wat duizende jaren geleden gangbaar was?

Vertel?

alice · 26 december 2015, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vertel?

Komaan Nietzs, je weet zelf wel beter!
Cultuur is niets anders dan de geschiedenis van een volk, land, werelddeel, zeggen dat dit " nergens voor staat" in Europa is onzin, maar anders dan bijvoorbeeld Islamitische landen kozen wij voor open samenlevingen die diversiteit vertonen.
Maar ook dat behoort tot de cultuur, en ja, misschien draaien we daar nu onze nek mee om, dat wordt vooral een politieke keuze.

Want natuurlijk zijn we ( bijna) allemaal voor mensenrechten, de conventie van Geneve, maar toen het laatste werd opgesteld, dacht niemand aan een invasie vanuit Islamitische landen in een tijd van crisis.

Zal dat problemen geven? Uiteraard, omwille van verschil in opleidingsniveau, gezondheidszorg, huisvesting, inkomen, aantallen vluchtelingen al of niet met kinderen, normen en waarden die haaks op mekaar staan tegenover "Westerse opvattingen" en het vasthouden aan meegebrachte traditie, cultuur en religie.

Dat zorgt wanneer er nu geen strak beleid is, voor generatiearmoede, dat leerden we al van de migratie van Turken en Marokkanen.
Het is echt geen toeval dat vooral Turken het op dit vlak beter deden dan veel Marokkanen, met de erfenis van Atta Turk verliep hun integratie beter, wat zich vertaalt in betere economische resultaten in het Westen.

Wanneer Marokkanen het beter doen want die zijn er zeker ook, dan heeft dit alles te maken met de ruimte die ze zelf boden voor " Westerse waarden" en de balans met eigen traditie en levensbeschouwelijke achtergrond. Het kan dus wel maar is niet vanzelfsprekend.

Conscience · 27 december 2015, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Het is echt geen toeval dat vooral Turken het op dit vlak beter deden dan veel Marokkanen, met de erfenis van Atta Turk verliep hun integratie beter, wat zich vertaalt in betere economische resultaten in het Westen.

Wanneer Marokkanen het beter doen want die zijn er zeker ook, dan heeft dit alles te maken met de ruimte die ze zelf boden voor " Westerse waarden" en de balans met eigen traditie en levensbeschouwelijke achtergrond. Het kan dus wel maar is niet vanzelfsprekend.

Turken in het westen hebben nooit een bal te maken gehad met Attaturk. Ze zijn nu bovendien grotendeels aanhangers van Erdogan.

En wat die 'betere' integratie voorstelt snap ik niet als ik in Ledeberg rondloop. De maagdenvliesherstellingsbusiness draait er op volle toeren.

By the way, deze marokkaan gaf ruimte voor 'westers waarden': rapper Bilal Azzouti uit Hoboken.

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-a...eman-a2297854/

Beschuldigd van het in prostitutie dwingen van meisjes beneden de 15.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151225_02037926

Het uitschot vergoelijkt de zaak: het zijn groupies. Precies, alle blanke meisjes zijn hoeren, vatbaar voor verkrachting, zeker als ze jonger dan 15 zijn.

alice · 27 december 2015, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Turken in het westen hebben nooit een bal te maken gehad met Attaturk. Ze zijn nu bovendien grotendeels aanhangers van Erdogan.

En wat die 'betere' integratie voorstelt snap ik niet als ik in Ledeberg rondloop. De maagdenvliesherstellingsbusiness draait er op volle toeren.

By the way, deze marokkaan gaf ruimte voor 'westers waarden': rapper Bilal Azzouti uit Hoboken.

http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-a...eman-a2297854/

Beschuldigd van het in prostitutie dwingen van meisjes beneden de 15.

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151225_02037926

Het uitschot vergoelijkt de zaak: het zijn groupies. Precies, alle blanke meisjes zijn hoeren, vatbaar voor verkrachting, zeker als ze jonger dan 15 zijn.

Dat ben ik dan niet met u eens. Onder Turken vind je drie grote strekkingen, grijze wolven, aanhangers Atta Turk, en milli gorus die ongetwijfeld Erdogan geweldig vinden.

Maar evengoed leveren Turken wel kritiek op Erdogan, juist omdat hij de erfenis van Atta Turk terug schroeft in Turkije.

Marokkanen zijn een ander verhaal, daar ontbreekt vaak samenhang, maar voor de rest bevestigt u gewoon mijn stelling.

Conscience · 27 december 2015, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat ben ik dan niet met u eens. Onder Turken vind je drie grote strekkingen, grijze wolven, aanhangers Atta Turk, en milli gorus die ongetwijfeld Erdogan geweldig vinden.

Maar evengoed leveren Turken wel kritiek op Erdogan, juist omdat hij de erfenis van Atta Turk terug schroeft in Turkije.

Marokkanen zijn een ander verhaal, daar ontbreekt vaak samenhang, maar voor de rest bevestigt u gewoon mijn stelling.

Ik stel voor dat je 10 jaar in Turkije gaat wonen, en de echte Turken leert kennen. En niet in één of ander vakantieoord. Het is niet voldoende éénoog te zijn in het land der leugenachtige blinden.

Nietzsche · 27 december 2015, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Komaan Nietzs, je weet zelf wel beter!
Cultuur is niets anders dan de geschiedenis van een volk, land, werelddeel, zeggen dat dit " nergens voor staat" in Europa is onzin, maar anders dan bijvoorbeeld Islamitische landen kozen wij voor open samenlevingen die diversiteit vertonen.
Maar ook dat behoort tot de cultuur, en ja, misschien draaien we daar nu onze nek mee om, dat wordt vooral een politieke keuze.

Want natuurlijk zijn we ( bijna) allemaal voor mensenrechten, de conventie van Geneve, maar toen het laatste werd opgesteld, dacht niemand aan een invasie vanuit Islamitische landen in een tijd van crisis.

Zal dat problemen geven? Uiteraard, omwille van verschil in opleidingsniveau, gezondheidszorg, huisvesting, inkomen, aantallen vluchtelingen al of niet met kinderen, normen en waarden die haaks op mekaar staan tegenover "Westerse opvattingen" en het vasthouden aan meegebrachte traditie, cultuur en religie.

Dat zorgt wanneer er nu geen strak beleid is, voor generatiearmoede, dat leerden we al van de migratie van Turken en Marokkanen.
Het is echt geen toeval dat vooral Turken het op dit vlak beter deden dan veel Marokkanen, met de erfenis van Atta Turk verliep hun integratie beter, wat zich vertaalt in betere economische resultaten in het Westen.

Wanneer Marokkanen het beter doen want die zijn er zeker ook, dan heeft dit alles te maken met de ruimte die ze zelf boden voor " Westerse waarden" en de balans met eigen traditie en levensbeschouwelijke achtergrond. Het kan dus wel maar is niet vanzelfsprekend.

Leuk, maar je geeft op geen enkele manier antwoord op de vraag.

alice · 27 december 2015, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Leuk, maar je geeft op geen enkele manier antwoord op de vraag.

Denk van wel, formuleer het nog eens?

alice · 27 december 2015, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Ik stel voor dat je 10 jaar in Turkije gaat wonen, en de echte Turken leert kennen. En niet in één of ander vakantieoord. Het is niet voldoende éénoog te zijn in het land der leugenachtige blinden.

Het gaat over Turken hier niet?

Nietzsche · 27 december 2015, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vertel?

Nietzsche · 27 december 2015, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Denk van wel, formuleer het nog eens?

Bobke zei dat onze cultuur is gebaseerd op nieuwe inzichten, ik vroeg mij af hoe hij daarbij komt.

Bobke · 27 december 2015, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Bobke zei dat onze cultuur is gebaseerd op nieuwe inzichten, ik vroeg mij af hoe hij daarbij komt.

Kunt ge daar echt niet zelf opkomen?
Onze cultuur is geevolueerd uit het Christendom.
In tegenstelling tot de andere godsdiensten blijven we niet ter plaatse trappelen maar passen we die aan naargelang onze kennis toeneemt.
Wij geloven niet langer dat God ons geschapen heeft als middelpunt van het heelal om door ons aanbeden te worden.
Dat wilt zeggen dat we zelf onze waarheid moeten zoeken. Dat is inderdaad iets moeilijker dan klakkeloos uitvoeren wat ooit een zogezegde profeet ons voorgekauwd heeft.
Wellicht de reden waarom democratie in moslimlanden niet kan werken.

Nietzsche · 27 december 2015, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Kunt ge daar echt niet zelf opkomen?
Onze cultuur is geevolueerd uit het Christendom.
In tegenstelling tot de andere godsdiensten blijven we niet ter plaatse trappelen maar passen we die aan naargelang onze kennis toeneemt.
Wij geloven niet langer dat God ons geschapen heeft als middelpunt van het heelal om door ons aanbeden te worden.
Dat wilt zeggen dat we zelf onze waarheid moeten zoeken. Dat is inderdaad iets moeilijker dan klakkeloos uitvoeren wat ooit een zogezegde profeet ons voorgekauwd heeft.
Wellicht de reden waarom democratie in moslimlanden niet kan werken.

En wat heeft dit te maken met cultuur?

Bobke · 27 december 2015, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En wat heeft dit te maken met cultuur?

Wat heeft dan wel met cultuur te maken?

Nietzsche · 27 december 2015, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Wat heeft dan wel met cultuur te maken?

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cultuur

Wat jij beschrijft in de kracht van wetenschap en je wil niet weten hoe ernstig die 'kracht' word tegengewerkt in bepaalde westerse landen.

Cultuur komt vanuit het volk. Ga anders eens de straat op en vraag aan 100 mensen om in eigen woorden de evolutietheorie uit te leggen of de gravitatiewet van Isaac Newton.

Bobke · 27 december 2015, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

https://nl.wikipedia.org/wiki/Cultuur

Wat jij beschrijft in de kracht van wetenschap en je wil niet weten hoe ernstig die 'kracht' word tegengewerkt in bepaalde westerse landen.

Cultuur komt vanuit het volk. Ga anders eens de straat op en vraag aan 100 mensen om in eigen woorden de evolutietheorie uit te leggen of de gravitatiewet van Isaac Newton.

Vraag diezelfde mensen in eigen woorden uit te leggen wat God is.
Of vraag ze waarom ze tegen bloedtransfusie of varkensvlees zijn.
Maar vraag ze van wat we afstammen en ze gaan niet meer naar de schepper verwijzen.