Wangedrag en misbruiken in Waalse medische sector, kost Vlaanderen de kop.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Surlet

Men vindt vier puntjes lukraak gekozen uit het immens diverse spectrum van de geneeskunde. Waarbij het argument van de scanners en de infrastructuur al vervalt door de demografische en geografische situatie van Wallonië.

Men bewijst niet alles met cijfers.

Hoe verklaart ge met die geografische verschillen de meerkost in Brussel ?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Surlet

De misbruiken en excessen in de ziekteverzekering zijn een Belgische ziekte. Overal, zowel in Vlaanderen en Wallonië heerst een verkeerdelijke attitude die momenteel onze ziekteverzekering ondermijnt. Grote schuldigen hierbij zijn de ziekenhuizen, de artsen, bepaalde patiënten en niet in het minste de overheid.

Dat de misbruiken in Wallonië misschien groter zijn dan in Vlaanderen kan niet betwist worden. Maar het getuigt van een beperkte visie, de zwarte piet enkel naar Wallonië door te sturen. Daarenboven is het logisch dat er in Wallonië altijd grotere kosten zullen zijn: een kleinere bevolking op een grotere oppervlakte vereist meer infrastructuur die minder rendabel is wil men aan iedereen de basiszorgen kunnen toekennen.

Eénieder heeft recht op basis gezondheidszorg, of men nu in Vlaanderen of Wallonië werkt. Het is de politiek en de respectievelijke ziekenhuizen die moet verantwoordelijk worden gesteld, en daar is niets communautair aan. Het is een federale materie en belangt dus ieder partij en burger aan.

Typisch belgicistisch antwoord: Er bestaan geen communautaire problemen, er bestaan alleen Belgische problemen...

Dat de top-25 van de duurste ziekenhuizen (wat onderzoek betreft) exclusief Waals/Brussels is en de top-35 van de goedkoopste exclusief in Vlaanderen ligt, is geheel toevallig zeker? Het zijn allemaal individuele problemen die los van een Vlaams-franstalig verschil moet worden gezien?

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Er zijn niet alleen misbruiken in Wallonië en Brussel, er zijn ook misbruiken in Vlaanderen. Elk misbruik dient bestraft te worden, maar men mag om die reden de gezondheidszorg niet gaan regionaliseren. Dat is je reinste flauwe kul!

Toch wel opvallend dat de de 25 ziekenhuizen die het meest uitgeven allemaal franstalig zijn en de 35 die het minst uitgeven allemaal Vlaams zijn, nietwaar? Is het dan niet een beetje gepermitteerd van een cultuurverschil te spreken?

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Surlet

Men vindt vier puntjes lukraak gekozen uit het immens diverse spectrum van de geneeskunde. Waarbij het argument van de scanners en de infrastructuur al vervalt door de demografische en geografische situatie van Wallonië.

Men bewijst niet alles met cijfers.

Nu heeft u de beschikkingen over cijfers en dan gelooft u het nog niet. Aanvaard toch gewoon dat men in Brusselse/Waalse ziekenhuizen meer uitgeeft dan in Vlaamse ziekenhuizen. Dus dat men in Brussel + Wallonië veel meer dan nodig geld van de gezondheidszorg gebruikt.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Surlet

Men vindt vier puntjes lukraak gekozen uit het immens diverse spectrum van de geneeskunde. Waarbij het argument van de scanners en de infrastructuur al vervalt door de demografische en geografische situatie van Wallonië.

Men bewijst niet alles met cijfers.

U vindt het dus echt verantwoord dat er in Franstalig Belgie meer dan 3keer zo veel scanners zijn dan in Vlaanderen? Wat zijn uw argumenten concreet? (de demografische en geografische situatie verklaart zo een scheve situatie echt niet, of is Wallonie misschien drie keer zo ziek of groot(en dan nog, afstand kan in de 21ste eeuw amper nog een argument zijn) als Vlaanderen?!)

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Die verschillen lijken me helemaal niet zo groot. Zuid-België heeft een armere bevolking, wat meer gezondheidskosten met zich meebrengt. Waar zitten de misbruiken? M.i. overal in België, zoals Surlet terecht opmerkt.

In een unitaire staat met nationale partijen heb je ook meer vat op het geheel van uitgaven.

ik kan dan volgens dezelfde logica gaan vertellen dat er in vlaanderen, doordat er meer werkenden zijn, meer mensen met arbeidsmoeheid en stress rondlopen. dit laatste is een zeer belangrijke oorzaak van ziekte, in vlaanderen lopen dus meer zieken rond dan in wallonie..........

[Surlet]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

U vindt het dus echt verantwoord dat er in Franstalig Belgie meer dan 3keer zo veel scanners zijn dan in Vlaanderen? Wat zijn uw argumenten concreet? (de demografische en geografische situatie verklaart zo een scheve situatie echt niet, of is Wallonie misschien drie keer zo ziek of groot(en dan nog, afstand kan in de 21ste eeuw amper nog een argument zijn) als Vlaanderen?!)

De demografische en geografische situatie in Wallonië is niet het argument maar een argument.

Natuurlijk betwist ik niet dat wellicht met betrekking tot scanners hier mogelijks sprake is van een wantoestand. Alleen is dit niet het probleem van Wallonië, maar van ziekenhuizen in Wallonië die misbruik plegen, zoals er wellicht ook in Vlaanderen zullen zijn.

Daarenboven moet ik er ook op wijzen dat scanners deel uitmaken van de diensten radiografie van het ziekenhuis. Bijna in ieder ziekenhuis is dit een afdeling die winsten kan genereren en ervoor zorgt dat andere diensten, die bijna altijd verlieslatend zijn (zoals bijv. de afdeling pediatrie) kunnen in stand worden gehouden. In die zin kan het zijn dat kleine ziekenhuizen, hoewel globaal niet echt verantwoord, toch ervoor kiezen een scanner te installeren teneinde het ziekenhuis op zich financieel leefbaar te houden. In een dergelijke situatie is niet langer sprake van misbruik, maar van een weloverwogen keuze teneinde de andere diensten in het ziekenhuis ook te kunnen aanbieden.

Nogmaals, de discussie is zo genuanceerd en veelzijdig, dat ze nauwelijks op een forum als dit hier kan worden belicht. Cijfers kunnen iets bewijzen, maar bewijzen verre van alles. En ze bewijzen zeker niet dat alle Walen corrupte luie fraudeurs zijn, zoals velen zouden willen. Want vaak wordt de discussie over de sociale zekerheid niet gevoerd om een betere sociale zekerheid te verkrijgen, maar enkel om een communautaire situatie te wijzigen. Met (basis)gezondheidszorg heeft dit niets meer te maken.

[A]

Al dat gezaag over die ziekteverzekering .

Eventjes een paar opmerkingen .

een goeie vriendin van me loopt de deur van haar huisarts plat . Ze heeft inderdaad een zwak gestel van zichzelf al maar het feit is dat , zelfs wanneer ze zich kiplekker voelt , ze toch bij het minste zuchtje wind of zo zegt datz e verkouden is en naar de dokter rent .

Die huisarts schrijft dan maar een antibioticakuurtje voor . En nog een . En nog een .

En volet je zich eens slecht in haar hoofd , dan wil hij haar wel eens door sturen naar een specialist . En die maakt dan een scan . En die vindt dan weer niets . waardoor ze dan maar terug naar de huisarts keert en die zegt , tiens , mss is het gewoon inbeelding of gewoon wat hoofdpijn .

Zo gaat dat door en door . Ze woont in het Vlaamse gewest , wordt dus als Vlaming aanzien en is volgens mij een zware kost voor de ziekteverzekering daar ze voor de kleinste klacht naar de artsen holt en dat eigenlijk meestal gewoon voor een geruststellend woord . Resultaat is tientallen nutteloze doktersbezoeken , voorschriften , onderzoeken en dergelijke .

Conclussie : Ook hier vinden misbruiken plaats . Maar soit ; we weten allemaal al dat het Vlaamse ras vrij is van zonden hé .

Ik ben meer het type dat aan zelfmedicatie doet en niet echt geloof hecht aan dure medicijnen voor simpele kwaaltjes (die medicijnen die de artsen hier voorschrijven) die vengoed met kruiden kunnen opgelost wordn of vanzelf over gaan .

Ik kost de verzekering dus nog geen tiende van wat mijn vriendin ze kost .
Zij betekend dus een zware , nutteloze kost . Moet ik daarvoor kwaad zijn op haar . of moet ik het zomaar goedkeuren ????

[muys]

er is wel een "klein" verschil tussen 1 geval en cijfers die over een volledige regio spreken. het is een feit dat er aan bijde kanten van de taalgrens uitzonderingen zijn, maar uitzonderingen hebben niet de geringste wetenschappelijke draagkracht, gemiddelden hebben dat wel

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

er is wel een "klein" verschil tussen 1 geval en cijfers die over een volledige regio spreken. het is een feit dat er aan bijde kanten van de taalgrens uitzonderingen zijn, maar uitzonderingen hebben niet de geringste wetenschappelijke draagkracht, gemiddelden hebben dat wel

Gemiddelden en algemene statistieken zijn de grootste leugens die er zijn .

btw ; mijn vb is geen alleenstaand geval . enkel een concrete casus om aan te tonen dat de misbruiken hier evengoed voorkomen .

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door A

Gemiddelden en algemene statistieken zijn de grootste leugens die er zijn .

btw ; mijn vb is geen alleenstaand geval . enkel een concrete casus om aan te tonen dat de misbruiken hier evengoed voorkomen .

de bub is nochtans de eerste om statistieken uit te spelen indien deze in hun kaart spelen.

verder zeg ik ook niet dat er nergens misbruiken zijn, alleen tonen de statistieken aan dat deze mibruiken in wallonie veel weliger tieren dan in vlaanderen. indien u dat niet wilt inzien bent u ofwel blind ofwel "mentaal geretardeerd"

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

de bub is nochtans de eerste om statistieken uit te spelen indien deze in hun kaart spelen.

Tiens Muys , we zullen maar zwijgen over al die statistieken die de Vlaamsnationalisten al uit gespeeld hebben omdat het in hun voordeel was zeker .

Oorspronkelijk geplaatst door muys

verder zeg ik ook niet dat er nergens misbruiken zijn, alleen tonen de statistieken aan dat deze mibruiken in wallonie veel weliger tieren dan in vlaanderen. indien u dat niet wilt inzien bent u ofwel blind ofwel "mentaal geretardeerd"

1) Ik hou van consequente acties : alle misbruiken aanpakken in plaats van selectief .
2) Blind , mentaal ms ? Van jou klinkt dat serieus belachelijk . Open je ogen voor het Vlaams Blok ze sluit zou ik zeggen .

Maar toen was het al te laat ...

[muys]

Oorspronkelijk geplaatst door A

Tiens Muys , we zullen maar zwijgen over al die statistieken die de Vlaamsnationalisten al uit gespeeld hebben omdat het in hun voordeel was zeker .


1) Ik hou van consequente acties : alle misbruiken aanpakken in plaats van selectief .
2) Blind , mentaal ms ? Van jou klinkt dat serieus belachelijk . Open je ogen voor het Vlaams Blok ze sluit zou ik zeggen .

Maar toen was het al te laat ...

u moet dan wel weten dat u het bent die het tegenspreekt dat statistieken wetenschappelijke waarden hebben, ik niet. wanneer u niet gelooft in statistiek maar ze toch aanwend indien ze voor u voordelig zijn bent u hypocriet.

van mij mogen alle misbruiken worden aangepakt, maar weet wel dat iedereen die in wallonie die misbruiken wilt aanpakken een kort politiek leven is beschoren. kijk maar naar frank vandenbroucke die naar de vlaamse regering werd overgeplaatst omdat hij zich wat veel moeide met waalse aangelegenheden.

uw idealen mogen noch zo mooi zijn, wallonie zal nooit instemmen met de herunitarisering van belgie omdat dat voor hen enorm nadelig zou zijn. eens wallonie geen baat meer heeft bij de belgische constructie zal belgie snel gesplitst zijn en waarschijnlijk zal wallonie dan zijn heil gaan zoeken bij frankrijk, dat wordt bewezen door het grote aantal rattachisten bij de PS

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door muys

u moet dan wel weten dat u het bent die het tegenspreekt dat statistieken wetenschappelijke waarden hebben, ik niet. wanneer u niet gelooft in statistiek maar ze toch aanwend indien ze voor u voordelig zijn bent u hypocriet.

van mij mogen alle misbruiken worden aangepakt, maar weet wel dat iedereen die in wallonie die misbruiken wilt aanpakken een kort politiek leven is beschoren. kijk maar naar frank vandenbroucke die naar de vlaamse regering werd overgeplaatst omdat hij zich wat veel moeide met waalse aangelegenheden.

uw idealen mogen noch zo mooi zijn, wallonie zal nooit instemmen met de herunitarisering van belgie omdat dat voor hen enorm nadelig zou zijn. eens wallonie geen baat meer heeft bij de belgische constructie zal belgie snel gesplitst zijn en waarschijnlijk zal wallonie dan zijn heil gaan zoeken bij frankrijk, dat wordt bewezen door het grote aantal rattachisten bij de PS

Man , denkt ge nu echt dat iedere waar genetisch zo ingesteld is dat hij alleen wil profiteren ????? De mensen willen daar voor uit . De fout ligt er gewoon bij een politieke elite . Zowat gelijk de politieke elite ook hier de boel verlamd en verknoeid . De unitarisering van België zou de modale waal ten miste helpen het juk van die knoeiende politici af te werpen . Net zoals dat hier zou kunnen .