Peiling: nva even in een dipje - Pagina 2

vrijzinnige · 15 maart 2016, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Laten we de peilingen van de laatste tijden het voordeel van de twijfel geven of laten we het gewoon zo stellen dat ze allemaal 'links of rechts' wel bewerkt zijn of enig 'oproerkraaierig' gedrag vertoonden.

Ik zoek het meer in de richting dat de kiezer de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie pas na vijf jaar zal beoordelen. Want....na 1,5 jaar al zeggen en schrijven dat jij je hebt vergist in het stemhokje, dat zullen maximum 5% van de Nieuwe Vreemdelingen Alliantie kiezers nu al durven toegeven

Pericles · 15 maart 2016, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lastpost

Wat mij als objectieve waarnemer het meest verrast is de enorm lage stijging van het VB. Ik beschouw die dan ook als de grote verliezer.

Het 'resultaat' van de N-VA valt al bij al nog geweldig mee, gelet op maandenlang gebash van de media.

Er werd nu ook bewezen dat slechts een 2% van haar kiezers (2014) het bruine gedachtegoed hadden. Die zijn nu dus vertrokken.

VRT peilingen.
2 weken geleden stond het VB nog op 13 procent , nu op 8.
250.000 kiezers kwijt en dat terwijl Europo overal in snel tempo verrechtst.

vrijzinnige · 15 maart 2016, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

VRT peilingen.
2 weken geleden stond het VB nog op 13 procent , nu op 8.
250.000 kiezers kwijt en dat terwijl Europo overal in snel tempo verrechtst.

Net zoals bij federale en Vlaamse verkiezingen, is er ook een verschil tussen federale en Vlaamse peilingen.
Mogelijk zit daar het verschil.

fallen_angel · 15 maart 2016, 09:38

De stijging van links (SPA) en extreem links (Groen & PVDA) springen er voor mij uit.

Had gehoopt dat de ogen na de vorige verkiezingen gingen open gaan, maar duidelijk niet.

Met andere woorden, België is hopeloos verloren en zal de politici blijven krijgen die ze verdiend.

Pericles · 15 maart 2016, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lastpost

Wat had je verwacht? Dat ze gingen stijgen. Iemand die verstand heeft van politiek - zoals ik

- beseft dat deze peiling voor de n-va een goede peiling is en dat er in Vlaanderen meer verstand zit dan verwacht (meer dan 1 op 4).

Demonen zal ook wel vastgesteld hebben dat links totaal niet aanslaat. De NV is opp zijn eentje nog zo groot als de Spa, groen en de pvda samen.
Enkel als men het VB bij links telt (wat men in feite zou moeten doen) is links groter.

Inderdaad, waarom men het VB bij rechts zet en dan nog wel uiterst rechts , is me een raadsel.
Het is een centrumpartij, ethisch en sociaal economisch zeer dicht bij de CD&V.

fallen_angel · 15 maart 2016, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad, waarom men het VB bij rechts zet en dan nog wel uiterst rechts , is me een raadsel.
Het is een centrumpartij, ethisch en sociaal economisch zeer dicht bij de CD&V.

Heb je dan nog niet door hoe de media werkt?

Islamkritiek = extreem rechts, en al de andere zaken van je programma doen er dan niet meer toe. Is trouwens overal zo in Europa.

Het Oosten · 15 maart 2016, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad, waarom men het VB bij rechts zet en dan nog wel uiterst rechts , is me een raadsel.
Het is een centrumpartij, ethisch en sociaal economisch zeer dicht bij de CD&V.

Drie keer raden.

Pericles · 15 maart 2016, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Heb je dan nog niet door hoe de media werkt?

Islamkritiek = extreem rechts, en al de andere zaken van je programma doen er dan niet meer toe. Is trouwens overal zo in Europa.

Natuurlijk weet ik dat.
Als er hier één partij uiterst rechts is , is dat de N-VA.
En dan nog, er zijn hier eigenlijk gewoon geen uiterst rechtse partijen.

Pericles · 15 maart 2016, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Drie keer raden.

Ja zeg het eens.
In de traditionele betekenis van links en rechts is het VB een centrumpartij.

fallen_angel · 15 maart 2016, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Natuurlijk weet ik dat.
Als er hier één partij uiterst rechts is , is dat de N-VA.
En dan nog, er zijn hier eigenlijk gewoon geen uiterst rechtse partijen.

²

vrijzinnige · 15 maart 2016, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Natuurlijk weet ik dat.
Als er hier één partij uiterst rechts is , is dat de N-VA.
En dan nog, er zijn hier eigenlijk gewoon geen uiterst rechtse partijen.

In twee zinnen jezelf tegenkomen, je moet het maar kunnen

subocaj · 15 maart 2016, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fallen_angel

Heb je dan nog niet door hoe de media werkt?

Islamkritiek = extreem rechts, en al de andere zaken van je programma doen er dan niet meer toe. Is trouwens overal zo in Europa.

Het zal je verbazen, maar voor links of rechts kijk ik zeker niet naar religieuze opvattingen, maar naar SOCIAAL, economische.

Pericles · 15 maart 2016, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

In twee zinnen jezelf tegenkomen, je moet het maar kunnen

Wat wil je zeggen?
Ik ben slim.
Maar niet zo slim om deze kronkel te kunnen begrijpen.

vrijzinnige · 15 maart 2016, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat wil je zeggen?
Ik ben slim.
Maar niet zo slim om deze kronkel te kunnen begrijpen.

Als er hier één partij uiterst rechts is , is dat de N-VA.
En dan nog, er zijn hier eigenlijk gewoon geen uiterst rechtse partijen.

Dadeemelee · 15 maart 2016, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Als er hier één partij uiterst rechts is , is dat de N-VA.
En dan nog, er zijn hier eigenlijk gewoon geen uiterst rechtse partijen.

Uiterst links ook niet. De pvda is eigenlijk een gematigde socialistische partij en de communisten bestaan niet meer. Iedereen zwemt rond het centrum.

Pericles · 15 maart 2016, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Als er hier één partij uiterst rechts is , is dat de N-VA.
En dan nog, er zijn hier eigenlijk gewoon geen uiterst rechtse partijen.

Ja en?
Als je er eentje uiterst rechts zou moeten noemen is dat inderdaad de N-VA maar in vergelijking met bijvoorbeeld de republikijnen in de USA is de N-VA zelfs bijna links.

quercus · 15 maart 2016, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Het zal je verbazen, maar voor links of rechts kijk ik zeker niet naar religieuze opvattingen, maar naar SOCIAAL, economische.

Neen, "ECONOMISCH" hoort prioritair te zijn, daarna pas "sociaal". Want als het "economisch" niet goed draait maakt "sociaal" het nog veel erger. Kwestie van een taart niet te willen aansnijden vooraleer die gebakken is.

Het Oosten · 15 maart 2016, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja zeg het eens.
In de traditionele betekenis van links en rechts is het VB een centrumpartij.

Zie draad en discussie : http://forum.politics.be/showthread....229504&page=27

Vanaf # 537.

Pericles · 15 maart 2016, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uiterst links ook niet. De pvda is eigenlijk een gematigde socialistische partij en de communisten bestaan niet meer. Iedereen zwemt rond het centrum.

Bwa, ik vind de PVDA zowel ethisch als sociaaal economisch wel uiterst links.
Maar uiterst rechts bestaat hier niet, toch niet als je moet vergelijken met de Republikijnen in de USA.

Anna List · 15 maart 2016, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Kun je ook wat toelichting geven bij mogelijke redenen van die achteruitgang ? De blokkers zeggen steeds dat het door de asielcrisis is, zelfs BDW zat hen daarnet op Radio 1 daarop na te papegaaien. Terwijl staatssecretaris Theo Francken die het gezicht is van de aanpak van die crisis in populariteit naar de 6e plaats stijgt...

je vraagt het niet aan mij, maar k ga toch zo vrijpostig zijn om je mijn verklaring te geven ...

het gaat om een vergissing van BDW.

en t is een eerste vergissing in politieke feeling. Tamelijk belangrijk, want bij politieke goudhaantjes altijd het begin van de roetsjbaan. Bij Steve Stevaert was het de verkeerde lezing dat Vlamingen het gratis-beleid beloonden (terwijl ze eigenlijk de vooruitgang in dienstverlening vh openbaar vervoer beloonden, latere cijfers toonden aan dat de Vlaming daar wil voor betalen trouwens). Bij FDW was het de fetish dat de stijl keihard en ranzig moest blijven, terwijl MRM eigenlijk bewezen had, en later succes van N-VA bewees dat de stijl wel deftig moest, maar de lijn wel hard of recht.)

wel bij BDW is het de lezing dat (na zijn grote overwinningen, en mee onder invloed van de media en andere pol en soc pc analyses) de 'onderstroom in Vlaanderen' rechts liberaal is ... terwijl die onderstroom veel complexer is, en eigenlijk niet te vatten in de oude politieke breuklijnen. de onderstroom in Vlaanderen is separatistisch, zonder meer. lijn die compleet taboe is in alle B media (in de Franstalige iets minder dan in de Nederlandstalige, daar is het complete omerta over dit onderwerp) die autonomistische onderstroom wordt gecombineerd met een soort van burgerlijk conservatisme. en dat is wsl de oorzaak waar BDW zijn interpretatiefout maakte : zijn teksten en columns kenden idd een groot succes toen, en die waren idd doorspekt van conservatisme en behoudsgezindheid, daarom kenden ze ook dat succes.
maar BDW heeft dit succes geïnterpreteerd met oude maatstaven, net zoals elk succesvol generaal de volgende oorlog voorbereid met de kennis van de vorige oorlog en daardoor uiteindelijk een oorlog teveel verliest. hij heeft deze autonomistische conservatieve onderstroom gelezen als economisch (en ethisch, maar da's nog een iets complexer verhaal) rechtsliberaal.
het N-VA discours was tot voor de laatste kiezing nooit zo rechtsliberaal, die lezing en houding is er pas gekomen na de massale toevloei van allerhande succes- en carrièrezoekers, uiteraard allemaal ja-kwekkers van de grote leider, ook in zijn 'feelingfout' ... op een zeldzame (oude) politiek (npc) onafhankelijke commentator na, heeft daar in Vlaanderen ook niemand op gewezen, dacht ik. soit, om maar te zeggen dat de onderstroom in Vlaanderen m.i. wel autonomistisch gedreven is (de Vlaming is alle blokkeringen en nonbeleid door communautaire tegenstellingen kotsbeu) (los van t feit dat de tegenstellingen binnen Vlaanderen niet minder blokkerend zijn, je sais, Vlaanderen is mini-België geworden) maar niet rechtsliberaal, wel sociaal geinspireerd.

idd niet makkelijk, en mss politiek nieuw in Vlaanderen (al waren er in de laat jaren 60 van vorige eeuw, dacht ik toch een paar experimenten en uitingen in Vlaanderen van links autonomisme) echter die waren toen nooit electoraal succesvol, wsl de reden van de interpretatiefout.

volgende foute lezing (na electoraal succesverhaal van een nieuwe in stijl conservatief (milieubewust) doch economisch sociale geinspireerde Vlaamse politieke partij ... zal dan het ethische zijn, de nieuwe partij zal daar logischerwijze voor een voorzichtig behoudsgezinde lijn kiezen, terwijl de onderstroom ethisch progressief zal blijken. (maar soit, dat zal iets voor 2036 zijn wsl)

15 maart 2016, 09:38	#24
fallen_angel Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 21 april 2006 Berichten: 927	De stijging van links (SPA) en extreem links (Groen & PVDA) springen er voor mij uit. Had gehoopt dat de ogen na de vorige verkiezingen gingen open gaan, maar duidelijk niet. Met andere woorden, België is hopeloos verloren en zal de politici blijven krijgen die ze verdiend.