Fusie Brusselse politiezones: "Onbespreekbaar omdat het van Vlaanderen komt" - Pagina 2

Another Jack · 1 april 2016, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ze wanen??? Ze zijn superieur... De eerste onbeschreven wet van de grote francofonie

Ha, de onbeschreven wetten van de grote francofonie!
Zijn er zo nog?

marie daenen · 1 april 2016, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sta misschien eerst even stil bij de evidentie dat het in dit land niet de journalisten zijn die het beleid uittekenen. Die jourrnaliste heeft een opinie, meer niet. Dat ze (eventueel) na papegaait wat ze van deze of gene politicus informeel hoorde is best mogelijk maar dat geeft geen enkel gezag aan haar woorden.

Fout Pandareus want onze media is niet onafhankelijk en is volkomen in handen van de politici... Die media bereiden, aan franstalige kant met zachte hand, aan Vlaamse kant door elke tegenwerking van op voorhand af te doen als racisme, bekrompenheid, communautair opbod...., die media bereiden zo hun op voorhand bepaalde beslissingen voor bij de bevolking, waarna die later zonder slag of stoot door het parlement gejaagd worden...
Belgische democratie wordt dat genoemd; surrealisme op kop...

marie daenen · 1 april 2016, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

De media schrijven zichzelf vooral veel invloed en macht toe ...

Als je de kijkcijfers naziet dat is de invloed van Thuis en Familie groter dan het nieuws op VRT en VTM samen ...

Sinds wanneer zijn het de kijkers, lees de burgers, die beslissen in dit land???
Het is de 'zogenaamde' opinie die beslist en die zogenaamde 'opinie' wordt ons met huid en haar door de strot geduwd...

quercus · 1 april 2016, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

En daar vergis je je nog geen klein beetje in: de media hebben enorm veel invloed en macht. En laat de Waalse media nu eens heer en meester zijn in het demoniseren van Vlaanderen. Dit heeft een direct effect op de publieke opinie waardoor dit op zijn beurt een grote invloed heeft op de politici.

Dat jij dit niet inziet verbaast me, je geeft af en toe blijk van veel inzicht en eerlijkheid maar dikwijls is uw visie nog zeer vertroebeld door de linkse onzin.

Panda ziet dit wel degelijk in hoor. Maar dat contrasteert natuurlijk met zijn belgicistische voorkeur. Hij is daarin niet de enige op dit forum. Net zoals de Belgische francofonen heeft ook Panda en fellow-travellers liefst dat alles blijft zoals het is. M.a.w. hij is een "demandeur de rien". Wanneer meer Vlaams-bewuste forumgenoten dan wijzen op toestanden die niet kunnen reageren de belgicisten natuurlijk verveeld. Dit stoort hen. Ze willen in hun visie op la Belgique niet gehinderd worden. Als reactie pogen ze dan de boodschappers wat belachelijk te maken.
Allemaal toch zo doorzichtig...

Another Jack · 1 april 2016, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Fout Pandareus want onze media is niet onafhankelijk en is volkomen in handen van de politici... Die media bereiden, aan franstalige kant met zachte hand, aan Vlaamse kant door elke tegenwerking van op voorhand af te doen als racisme, bekrompenheid, communautair opbod...., die media bereiden zo hun op voorhand bepaalde beslissingen voor bij de bevolking, waarna die later zonder slag of stoot door het parlement gejaagd worden...
Belgische democratie wordt dat genoemd; surrealisme op kop...

Over welke beslissingen heb je het concreet?

marie daenen · 1 april 2016, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Demoniseren van vlaanderen is geen rationele reden om 6 politiezones net wel of net niet te fuseren.
Als men met een ernstig plan afkomt met een door praktijkmensen afgetoetste argumenten en daaruit zou blijken dat het positief zou zijn om dit te doen, dan steun ik het per direct.
Maar op vandaag blijkt dat plan zelfs niet te bestaan...
En bij gebrek daaraan besluit de pers dan maar te gaan leuteren over vermeende communautaire agenda's.
Die journaliste is intellectueel zeer armzalig bezig. Maar is dat een reden om het dan over dezelfde boeg te gooien ?

Demoniseren van Vlaanderen was wel een reden om franstalige rechters in Vlaams Brabant te benoemen want de franstaligen konden toch onmogelijk vertrouwen hebben in Vlaamse rechters...

Pandareus · 1 april 2016, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Die zogenaamde praktijkmensen kunnen ook een verborgen politieke agenda hebben. Het is niet omdat zo'n Brusselse korpschef in uw ogen valabele argumenten aandraagt dat dit ook zo is. De praktijk heeft bewezen dat de Brusselse baronieën niet werken en dat ze veel te veel kosten. Dat zijn genoeg argumenten om ze te doen verdwijnen. De hele wereld is het daarmee eens maar de Franstaligen maken er weer een communautair spelletje van.

Dat kan, dat die een verborgen politieke agenda hebben. Nog zekerder is dat het deels uit job-protection is ingegeven. Maar even zeker is het dat een degelijke analyse niet bestaat en er dus vragen vanuit de poltiek komen zonder enig fundament.
Gewoon zeggen dat brusselse baronieën niet werken lost niets op : een bestuurlijke fusie zal er toch niet van komen, daar bestaat geen enkele politieke wil voor. Hier gaat het enkel over politiezones.

Als Jan Jambon slim is, stelt hij een taskforce aan waarop hij zijn sterkste mensen zet en geeft die opdracht om samen met de praktijkmensen een analyse uit te werken met aanbevelingen. Als die er zijn, dan start het politieke werk.

Hoe men nu het dossier comunautariseert zal onvermijdelijk eindigen bij een status quo...

Vraag : waar staat er eigenlijk geschreven dat als een franstalige journaliste met eigen agenda een valkuil opzet dat wij dan zo stom moeten zijn er nog in te stappen ook ? Is dat een aangekweekte reflex misschien ?

Bad Attila · 1 april 2016, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Je hebt blijkbaar geen valabele argumenten als je met zoiets komt.

Het was dan ook niet mijn bedoeling om met argumenten af te komen. Wel om te wijzen op het gebruik van een heel emotioneel beladen woord in het context waar het gewoon niet in past.

Maar misschien gebruik jij dat woord om een bepaalde stemming te doen ontstaan, omdat je zélf geen argumenten hebt...

Citaat:

Kijk eens naar dat stukje van Ter zake, die arrogantie en de manier waarop die journaliste dat brengt, dat vinden ze normaal in Wallonië. Een tijd geleden werd hier geopperd dat enkel de Waalse politici zo zouden denken en handelen maar wees er maar zeker van dat veel mensen in Wallonië zo denken: ze wanen zich superieur.

Wèèè, die Walen zijn zo stout, zij hebben een andere mening dan wij en durven dat dan ook nog zeggen, wèèè, dat is niet eerlijk, wèèè...
Sorry, maar veel verder geraak je niet, hoor.

marie daenen · 1 april 2016, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Kan je mij vandaag iets vertellen over hoe de francofonie mij gehersenspoeld heeft?

Hewel Jack, een doordenkertje (als je ten minste in staat bent om te denken) de eerste voorwaarde om gehersenspoeld te zijn is dat je het zelf in de verste verte niet doorhebt en nog meer dat je het zelfs halsstarrig weigert in te zien...
Onderzoek dat alvorens je verder met lompe vragen afkomt.

Pandareus · 1 april 2016, 08:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Over welke beslissingen heb je het concreet?

Zouden dat de beslissingen van het établissement zijn ? Daar wist Marie van alles over, een tijdje geleden.

Dadeemelee · 1 april 2016, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Fout Pandareus want onze media is niet onafhankelijk en is volkomen in handen van de politici... Die media bereiden, aan franstalige kant met zachte hand, aan Vlaamse kant door elke tegenwerking van op voorhand af te doen als racisme, bekrompenheid, communautair opbod...., die media bereiden zo hun op voorhand bepaalde beslissingen voor bij de bevolking, waarna die later zonder slag of stoot door het parlement gejaagd worden...
Belgische democratie wordt dat genoemd; surrealisme op kop...

Ik denk dat je die zaken toch een beetje te gekleurd bekijkt. De Vlaamse pers is niet mals voor de Brusselse baroniën.
Gisteren werd Rudi Vervoort serieus hard aangepakt op Radio 1 (hij zat helemaal klem).

en bijvoorbeeld:

http://www.hln.be/hln/nl/36484/Aansl...iet-zien.dhtml

Pandareus · 1 april 2016, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Demoniseren van Vlaanderen was wel een reden om franstalige rechters in Vlaams Brabant te benoemen want de franstaligen konden toch onmogelijk vertrouwen hebben in Vlaamse rechters...

Probeer misschien even bij het onderwerp te blijven...

Another Jack · 1 april 2016, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel Jack, een doordenkertje (als je ten minste in staat bent om te denken) de eerste voorwaarde om gehersenspoeld te zijn is dat je het zelf in de verste verte niet doorhebt en nog meer dat je het zelfs halsstarrig weigert in te zien...
Onderzoek dat alvorens je verder met lompe vragen afkomt.

Kan jij de hersenspoeling niet ongedaan maken?

Pandareus · 1 april 2016, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel Jack, een doordenkertje (als je ten minste in staat bent om te denken) de eerste voorwaarde om gehersenspoeld te zijn is dat je het zelf in de verste verte niet doorhebt en nog meer dat je het zelfs halsstarrig weigert in te zien...
Onderzoek dat alvorens je verder met lompe vragen afkomt.

Maar als jij de waarheid al kent, kun je die toch beter met ons delen ?

Bad Attila · 1 april 2016, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sta misschien eerst even stil bij de evidentie dat het in dit land niet de journalisten zijn die het beleid uittekenen. Die jourrnaliste heeft een opinie, meer niet. Dat ze (eventueel) na papegaait wat ze van deze of gene politicus informeel hoorde is best mogelijk maar dat geeft geen enkel gezag aan haar woorden.

Inhoudelijk was er om 7u45 een bijzonder interessant gesprek op Radio 1 met de korpschef van zone Brussel-West. Die sloeg nagels met koppen en had wel argumenten om de fetisj van de fusie van de zes korpsen vooral niet te doen.
Er zijn samenwerkingsprotocols tussen de brusselse zones, die zijn er niet met de naastgelegen gemeentes in de rand. Daar is gewoon niets ! Maar daarover hoort men de politici niet zagen...
Elke politiezone in brussel staat in voor 200.000 man, wat veel groter is dan de meeste korpsen in vlaanderen. Als men die norm zou toepassen op vlaanderen, schieten er nog 32 zones over...
De realiteit is dat toezicht in vlaanderen bij de gourverneur zit, in brussel is dat niet het geval en zit dat bij de MP. De realiteit is ook dat er 19 burgemeesters zijn, een MP en dat er binnen brussel WEL overleg is, maar met de rand is er nul komma nul voorzien, dus hang je af van initiatief. Als dat dan niet of onvoldoende heeft plaatsgevonden zoals in het verhaal over de hooligans dan krijg je chaos.
Die man met 38 jaar ervaring als officier stelde dat één korpschef die moet werken met 19 burgemeesters gewoon voor een onmogelijke taak staat. En naar gemeten resultaten gaf hij een daling van de criminaliteit van 15% tegenover een bevolkingsstijging van 27%.
Dat zijn volgens mij valabele argumenten, geen emo-politiek en geen communautair spelletje.

edit : ook gaf hij een vergelijking met de kust, waar ook het probleem bestaat van korpsen die in mankracht gemeten tijdens de piekmaanden systematisch een te kort aan mensen hebben wat identiek is aan de grootstad brussel haar situatie. Toch zal niemand het in zijn hoofd halen om een fusie van de politiezones aan de kust voor te stellen. Nochtans hebben die voor 100% dezelfde problemen tijdens de zomermaanden.
Verwacht echter géén antwoord van het politieke milieu op deze volgens mij terechte opmerking.
Hij stelde tot slot de vraag hoe het komt dat nog niemand erin slaagde om met een gedegen reden af te komen waarom een fusie van de zes wel resultaten zou opleveren. Enkel slogans.

Hij heeft gelijk in die zin dat een loutere fusie niet haalbaar is, om verschillende redenen.
Maar de disscussie zou eerst principieel gevoerd moeten worden, namelijk wat zijn de theoretische voor- en nadelen van een fusie. Wetende dat er daarnaast bepaalde randvoorwaarden ingevuld moeten worden voordat het principe praktijk wordt.

Men is momenteel de twee discussies door elkaar aan het gooien, en dat is niet goed...

marie daenen · 1 april 2016, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoe men nu het dossier comunautariseert zal onvermijdelijk eindigen bij een status quo...

Inderdaad want de Vlaamse wil telt in dit onland niet... Alles communautariseren wat de franstaligen willen of niet willen (en dat spel spelen ze inderdaad voortdurend) en Vlaanderen betaalt de rekening...

Citaat:

Vraag : waar staat er eigenlijk geschreven dat als een franstalige journaliste met eigen agenda een valkuil opzet dat wij dan zo stom moeten zijn er nog in te stappen ook ?

In de Belgische geschiedenis, trappen we erin, we zijn toch de pineut; trappen we er niet in, de franstalige wensen zijn onmiddellijk, zonder slag of stoot, ingevoerd...

Another Jack · 1 april 2016, 08:30

Zijn het de liedjes van Joe Dassin die mij in mijn jeugd hebben gehersenspoeld?

marie daenen · 1 april 2016, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het was dan ook niet mijn bedoeling om met argumenten af te komen. Wel om te wijzen op het gebruik van een heel emotioneel beladen woord in het context waar het gewoon niet in past.

Maar misschien gebruik jij dat woord om een bepaalde stemming te doen ontstaan, omdat je zélf geen argumenten hebt...

Wèèè, die Walen zijn zo stout, zij hebben een andere mening dan wij en durven dat dan ook nog zeggen, wèèè, dat is niet eerlijk, wèèè...
Sorry, maar veel verder geraak je niet, hoor.

Maar veel verder mogen de Vlamingen niet geraken in la Belgique... Nous sommes dans la Belgique quand même...

marie daenen · 1 april 2016, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zouden dat de beslissingen van het établissement zijn ? Daar wist Marie van alles over, een tijdje geleden.

Denk je misschien dat zij het zijn die achter de terreuraanval van Zaventem zitten???

Bad Attila · 1 april 2016, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Hewel Jack, een doordenkertje (als je ten minste in staat bent om te denken) de eerste voorwaarde om gehersenspoeld te zijn is dat je het zelf in de verste verte niet doorhebt en nog meer dat je het zelfs halsstarrig weigert in te zien...
Onderzoek dat alvorens je verder met lompe vragen afkomt.

Awèl, dat is nu eens een redenering om u tegen te zeggen, sie: indien je niet beseft dat je gehersenspoeld bent, dan ben je gehersenspoeld...
Typische redenering van een complottheoreticus: het beste bewijs dat iets bestaat, is dat er geen bewijs is dat het bestaat'

1 april 2016, 08:30	#37
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Zijn het de liedjes van Joe Dassin die mij in mijn jeugd hebben gehersenspoeld? Bijgevoegde afbeelding(e) Laatst gewijzigd door Another Jack : 1 april 2016 om 08:32.