Blauwe sticker Euro 6 komt, 13 miljoen auto´s betroffen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Al die normen euro 3, 4,5en 6 is oubollige techniek en verbloeming.
Neem nu euro 6 met inspuiting van eiwitten(adblue) is als een asprinientje om de kwaal te manipuleren maar bied geen oplossing.
Allemaal dikke kwats en zandstrooierij puur lobbywerk van fabrikanten.
Een kleine auto( 950 kg) met euro 3 zal altijd minder vervuilend zijn dan één van 2 ton
aan euro 6, alleen is dit minder merkbaar aan uitlaat.
Het fijn stof dat die euro 6 bij pyrolyse verricht op landelijke gebied is veel dodelijker dan de euro 3 .
De NOX concentratie oplossen door GTR techniek is ook een lapmiddel.
Wat er in zit zal er altijd uitkomen.
Net zoals pelletkachels "want die hebben bijna geen restasse"
Neen, die blazen dat als fijn stof de lucht in.

Inderdaad en de dieselautoconstructeurs blijven maar sjoemelen.
Ik heb net alles nog eens doorgelezen en wat blijkt vanaf een bepaalde timing meestal via temperatuursensor wordt de NOx-uitstoot op volle bak vervuiling getimed, gewoon de koudstartmodus qua NOx op permanent gezet ook als de motor op werkstemperatuur is.

Opel schakelde zelfs vanaf 17°C buitenluchttemperatuur de NOx op volle bak vervuiling (als men de PK´s-koppel er maar uit krijgt), andere merken bij 10 ° C. Dat wilt zeggen dat een minstens 6 �* 10 maanden van het jaar al die diesels sjoemelen, zelfs diesels met euronorm-6 fabel. Enkel BMW komt er iets beter uit, en is niet betrapt, ttz ze gaven een lalala-uitleg dat een bepaald deel schade kon ondervinden moesten ze de NOx-waarde niet zo regelen.... maar ook BMW gaf veel te hoge NOx waardes tov de norm ca 4 maal meer bij lage gemiddelde snelheden <35 kmh, en 8 maal meer bij 140 kmh.
bron:

http://www.focus.de/auto/news/abgas-...d_5460150.html met video.

Zwar fanden die Prüfer bei ihren Straßentests auch in den Abgasen von BMW-Dieselautos Stickoxid-Werte, die deutlich von den Ergebnissen auf dem Prüfstand abwichen. Diese Fahrzeuge gehören jedoch nach Einschätzung des Kraftfahrt-Bundesamtes (KBA) in eine Gruppe von Autos, bei denen sich das Herunterregeln der Emissions-Reduzierung bei bestimmten Temperaturen mit einem "Bauteil-Schutz" erklären lässt.

Betroffen sind folgende Hersteller:
Audi: 65 700 Autos (Modelle Q5, A6, A8)
Mercedes: 247 000 Autos (A-, B-, CLA-, GLA-Klasse und V-Modelle)
Opel: 90.000 Autos (Insignia, Zafira, Cascada)
Porsche: 33 000 Autos (Macan)
VW-Nutzfahrzeuge: 194 000 Autos (Crafter, Amarok)

Außerdem dürften Rückrufe von ausländischen Herstellern folgen. Insgesamt zeigten Fahrzeuge von 17 Herstellern Auffälligkeiten

Audi A6 erreicht das Siebenfache des Grenzwertes
Zu den Fahrzeugen, bei denen das Argument "Bauteil-Schutz" zur Erklärung der Abweichungen laut Dobrindt nicht ausreicht, zählt unter anderem ein Audi A6 V6 (Euro 5). Beim einem Straßentest mit diesem Auto lag der Stickoxid-Wert laut Prüfbericht etwa beim Siebenfachen des Grenzwertes.
Ab September 2017 sind mobile Messungen in der EU Vorschrift. Jedoch dürfen die Fahrzeuge bei Messungen auf der Straße dann die Grenzwerte für eine Übergangszeit noch um mehr als das Doppelte überschreiten.

Voor de techneuten metingen BMW 320d, VW CC Diesel en Mazda Skyactiv-D of de drie diverse technieken een Eurnorm-6 flutstempel te krijgen volgens een flut-NEFZ-rollenbank test, maar deze keer met een PEMS-meting op de weg die vanaf einde 2017 gaat ingevoerd worden euronorm 6c.:

Hier een PEMS-meting op de vandaag 3 verscheidene Euro 6 dieseltechnieken om de NOx te beperken:
http://www4.lubw.baden-wuerttemberg....23-03-2015.pdf

2 Methodik

 Die LUBW Landesanstalt für Umwelt, Messungen und Naturschutz Baden-Württemberg und das Bayerische Landesamt für Umwelt haben im Rahmen eines gemeinsamen Projekts umfangreiche Abgasmessungen an Euro 6-Diesel-Pkw bei TÜV Nord und ADAC durchführen lassen.
 Getestet wurden drei Euro 6-Mittelklasse-Fahrzeuge: Ein Volkswagen CC mit SCR-Katalysator, ein BMW 320d mit NOx-Speicherkatalysator sowie ein Mazda 6 mit rein innermotorischen Maß- nahmen zur NOx-Minimierung. Die unterschiedlichen Abgasnachbehandlungskonzepte der Fahrzeuge repräsentieren die derzeit zur Einhaltung von Euro 6 verfügbaren Techniken.
 Die Messung der Fahrzeugemissionen erfolgte im Realbetrieb mit im Fahrzeug mitgeführten PEMS-Messsystemen (PEMS = portable emission measurement system). Diese erlauben die Erfassung einer Vielzahl von Parametern, insbesondere der NOx- und NO2-Emissionen, während der Fahrt.
De resultaten blijken weinig hoopvol voor norm vanaf 9/2017, gemiddeld ruim 4 �* 5 maal meer als de Euro 6-grenswaarde bij gemiddeld <35 kmh, en > 6x meer op de snelweg aan 140 kmh.
Lage Vmax bvb 30 of 40 kmh helpt helemaal niets voor een NOx-vermindering, stop en go is zeer nefast, dus ook typische drempels en wegmeubilair is zeer nefast.
Het duurste systeem BMW 320d deed gemiddeld iets beter als het goedkopere van VW, Mazda met Skyactiv -dus enkel motorinwendige maatregelen- had duidelijk het slechtste resultaat:
Citaat
Fahrzeug: Mittlere NOx Emissionen innerorts Mittlere NOxEmissionen außerorts Mittlere NOx-Emissionen Fahrten<35 km/h Durchschnittsgeschw. NOx-Grenzwert im NEFZ
VW SCR-Katalysator : 234,1 – 512,9 221,2 – 354,3 345,8 80
BMW NOx-Speicherkat. : 129,8 – 659,6 133,6 – 227,4 339,1 80
Mazda Inwendig-motor : 348,0 – 676,5 288,2 – 618,3 420,3 80

Tabelle 1: Bandbreiten der NOx-Emissionsergebnisse (jeweils Mittelwerte einzelner Fahrten) [mg/km]

 Die NOx-Emissionen der untersuchten Fahrzeuge liegen dennoch meist unter den Emissionswerten von Euro 4- und Euro 5-Fahrzeugen.
 Bei Geschwindigkeiten über 135 - 140 km/h steigen die NOx-Emissionen stark an und erreichen bei Konstantfahrt Werte bis etwa 500 mg/km, beim Fahrzeug mit innermotorischen Maßnahmen sogar noch deutlich mehr.
 Die untersuchten Fahrzeuge zeigen im Realbetrieb teilweise ein unterschiedliches Emissionsverhalten, was auf die unterschiedlichen Abgasnachbehandlungskonzepte zurückzuführen ist.
 Die höchsten NOx-Emissionen werden im Stop-and-go-Verkehr beobachtet; vor allem beim Beschleunigen (auch nach Gangwechsel) treten Emissionsspitzen auf.
 Geschwindigkeitsreduzierungen auf Tempo 30 oder 40 führen, wie auch bei Euro 4- und Euro 5- Dieselfahrzeugen, nicht zu einer Verminderung der NOx-Emissionen.
 Die Auslegung der Abgasnachbehandlungssysteme erscheint derzeit noch nicht optimal. Insbesondere im Innerortsbereich müssen die Minderungssysteme auf eine deutlich höhere Effizienz ausgelegt werden, um die Einhaltung der NO2-Immissionsgrenzwerte erreichen zu können.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Inderdaad en de dieselautoconstructeurs blijven maar sjoemelen.
Ik heb net alles nog eens doorgelezen en wat blijkt vanaf een bepaalde timing meestal via temperatuursensor wordt de NOx-uitstoot op volle bak vervuiling getimed, gewoon de koudstartmodus qua NOx op permanent gezet ook als de motor op werkstemperatuur is.

Opel schakelde zelfs vanaf 17°C buitenluchttemperatuur de NOx op volle bak vervuiling (als men de PK´s-koppel er maar uit krijgt), andere merken bij 10 ° C. Dat wilt zeggen dat een minstens een half jaar �* 10 maanden van het jaar al die diesels sjoemelen, zelfs diesels met euronorm-6 fabel. Enkel BMW komt er goed uit, en is niet betrapt.
bron:
http://www.focus.de/auto/news/abgas-...d_5460150.html met video.

Bane toch het zij bvb bij Mercedes die Renault monteur die ze viseren

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Bane toch het zij bvb bij Mercedes die Renault monteur die ze viseren

Bron? (ik versta je taaltje niet Paul)

OOK viseren bedoel je?

Wird auch bei Renault-Motoren getrickst?
15.48 Uhr: Das Software-Update bei Daimler deutet darauf hin, dass auch bei Renault-Motoren nicht alles mit rechten Dingen zugeht, denn der Stuttgarter Autobauer bezieht den 1,5 Liter-Motor vom Typ OM 607# von dort. Renault hat sich zu dem Sachverhalt bisher nicht geäußert.

Ja bij Mercedes is er ook een kleine dieselmotor 1500 cc die van Renault# komt, ook die sjoemelt. Maar zoals je kan lezen sjoemelen ze eigenlijk allemaal en hoe!

Sjoemelmotors-automodellen Mercedes:

Mercedes: 247 000 Autos (A-, B-, CLA-, GLA-Klasse und V-Modelle)

OM 607 betreft A- B- en Citan:
# https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_OM_607
Der Mercedes-Benz OM 607 ist der erste Dieselmotor, der einer Kooperation zwischen der deutschen Daimler AG und dem französischen Automobilhersteller Renault entstammt und wird in der A-Klasse (W 176), B-Klasse (W 246) sowie im Citan (W 415) angeboten.

[Deo]

Geen enkel diesel kan zijn norm halen volgens hun fiche.
Diesels die in file staan draaien atmosferisch en onder de 2000 toeren die vervuilen in % �* liter veel meer dan tegen 100 Km/U
CO2 % per liter diesel blijft altijd hetzelfde of je nu euro 10 maakt of meer.
het verschil zit in splitsing (Nox en Co2)van uitsoot stoffen.
Euro 6 is daar nu koploper in en verdeelt de uitstoot in fijnste stoffen en gassen.
1 liter diesel verbrand slecht of door hoge druk/T° al die rommel komt eruit is afhankelijk bij welke techniek gebruikt wordt.
Iets bijvoegen is verbloemen en omzetten naar een ander probleem, rest is lobbywerk en magie voor buitenwereld.
Iets verbranden geeft altijd zelfde % aan restfracties en -gassen
Dat kan je met techniek nooit oplossen enkel vertragen of verbloemen in andere problemen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Geen enkel diesel kan zijn norm halen.
Diesels die in file staan draaien atmosferisch en onder de 2000 toeren die vervuilen in % �* liter veel meer dan tegen 100 Km/U
CO2 % per liter diesel blijft altijd hetzelfde of je nu euro 10 maakt of meer.
het verschil zit in splitsing (Nox en Co2)van uitsoot stoffen.
Euro 6 is daar nu koploper in en verdeelt de uitstoot in fijnste stoffen en gassen.
Of 1 liter diesel verbrand slecht of door hoge druk/T° al die rommel komt eruit is afhankelijk bij welke techniek gebruikt wordt.
Iets bijvoegen is verbloemen en omzetten naar een ander probleem, rest is lobbywerk en magie voor buitenwereld.

Idd, en de onwetende of naieveling gelooft enkel de bloemetjes...

Je moet dat taaltje eens lezen:

Daimler kündigt Motor-Updates bei A-, B-, C- und V-Klasse an
15.48 Uhr: Nach Porsche hat sich auch der Autohersteller Daimler zum angeordneten Rückruf geäußert – der in Stuttgart aber nicht so heißen soll. „Unsere Fahrzeuge sind nach den geltenden Rechtsvorschriften zertifiziert und zugelassen worden“, erklärte ein Daimler-Sprecher.Es handle sich daher nicht um einen Rückruf, „sondern um eine freiwillige Verbesserung des Emissionsverhaltens folgender Fahrzeugmodelle“.

Ik hoop alleszins dat die PEMS die stinkende diesels van de markt gaat drukken, want indien ze binnen de normen blijven zullen ze minstens 20 % aan koppel verliezen mi.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Mijn motor doet dat niet denk ik want hij staat niet op de lijst.
De opwarming gaat wel relatief snel hoor na drie vijf kilometer is hij warm

En die emissie van no was,toch een probleem bij hoge drukken

Bij de electrische auto's "vergeet" dat het vervuilen zit in het produceren van electriciteit.
Duitsland heeft zodanig omgezet in centrales op bruinkool dat de lucht nu meer vervuild is dan jaren terug.

[From_Vlaanderen]

De stad met de wagen is zowiezo al brak. Dan ga ik liever met de motor

[Deo]

Mss. heel het uitlaatsysteem hertekenen.
De euro normen,ja de normen.
Sommige normen hebben met doel dat roet blijft steken in roetfilter.
Door een lange afstand te rijden word die roetfilter zo heet (+- 630C) dat die een natuurlijke pyrolyse uitvoert , indien er veel met korte afstanden word gereden zal roetfilter vol geraken en moet die zelf een pyrolyse activeren (gebeurd door brandstof inspuiting in roetfilter)
Dit is om zoveel mogelijk de roetuitstoot in steden te vermijden.
Nu met euro 6 word er in een tweede uitlaatpot adblue(eiwit) op uitlaatgas gespoten en dat zou omkapseld worden en word via planten opgenomen.
Testen wijzen uit dat ons melk en vee al zwaar is vervuild.
G.V.D wat een larie verkopen ze de overheid en mensen met die euro 6 norm.

[Deo]

1)Wat er in zit moet er uitkomen verbranding , gebruik van % max kinetisch vermogen, restfracties en uitgassen = 100% van brandstof
2) lapmiddelen zullen het % van max kinetisch vermogen doen dalen met gevolg nog meer verbruik �* 100km
En het is het % van max kinetisch vermogen dat uw auto daadwerkelijk doet rijden.
Als een liter diesel verbrand ontwikkeld die +-25 % kinetisch vermogen rest is wrijving/thermisch vermogen.
Door hoger inspuiting en turbo's proberen fabrikanten zo dicht mogelijk bij het max % van kinetisch vermogen de geraken.
En die inspanning zal bij fabrikanten de hoogste score leveren naar CO2 norm.
Enkel gewicht auto speelt hier ook een belangrijke faktor.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bron? (ik versta je taaltje niet Paul)

OOK viseren bedoel je?

Ja bij Mercedes is er ook een kleine dieselmotor 1500 cc die van Renault# komt, ook die sjoemelt. Maar zoals je kan lezen sjoemelen ze eigenlijk allemaal en hoe!

Sjoemelmotors-automodellen Mercedes:


OM 607 betreft A- B- en Citan:
# https://de.wikipedia.org/wiki/Mercedes-Benz_OM_607
Der Mercedes-Benz OM 607 ist der erste Dieselmotor, der einer Kooperation zwischen der deutschen Daimler AG und dem französischen Automobilhersteller Renault entstammt und wird in der A-Klasse (W 176), B-Klasse (W 246) sowie im Citan (W 415) angeboten.

Het is die 1,8l van Renault die in de, a,b,Cla ligt, dat,zijn die lichte,versies

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

1)Wat er in zit moet er uitkomen verbranding , gebruik van % max kinetisch vermogen, restfracties en uitgassen = 100% van brandstof
2) lapmiddelen zullen het % van max kinetisch vermogen doen dalen met gevolg nog meer verbruik �* 100km
En het is het % van max kinetisch vermogen dat uw auto daadwerkelijk doet rijden.
Als een liter diesel verbrand ontwikkeld die +-25 % kinetisch vermogen rest is wrijving/thermisch vermogen.
Door hoger inspuiting en turbo's proberen fabrikanten zo dicht mogelijk bij het max % van kinetisch vermogen de geraken.
En die inspanning zal bij fabrikanten de hoogste score leveren naar CO2 norm.
Enkel gewicht auto speelt hier ook een belangrijke faktor.

Er zit toch gewoon een anomalie, hoge, druk is hoge temperatuur en minder CO2 en meer NO . Ofwel moeten we kiezen tussen CO2 of NO. De twee samen geeft een anomalie.,de zweet spot hebben we nog niet gevonden

Ofwel.moeten we een,mix verbranden van methaan en diesel om een zuivere verbranding te bekomen

Hoe fabrikanten daar nogniet aan gedacht hebben, maar je kunt ook,met een pompje de zuurstof gewoon verrijken, 2oals ze zuurstof verrijken voor astma patiënten met een compressortje. Dat geeft als voordeel dat de auto,gewoon,minder NO gaat uitstoten, hogere compressie kan draaien en,minder verbruikt

[Deo]

CO2 berekening via KM is niet meer van deze tijd ,dat zou per uur eenheid moeten berekend worden.
Vb. een sportcar trekt op �* 40 L in 3 sec naar 90km of gewone auto trekt op �* 17 L in 12 sec naar 90 km welke was hier de zuinigste ?
Een wagen die 80 % in de file staat heeft een hoog CO2 productie per 100Km.
Indien alles werd berekend per uur is dit meer realistisch.
Stationair,file, optrekken naar 30,50,70,120 km alles simuleren naar C02 productie �* uur over 7 jaar.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Mss. heel het uitlaatsysteem hertekenen.
De euro normen,ja de normen.
Sommige normen hebben met doel dat roet blijft steken in roetfilter.
Door een lange afstand te rijden word die roetfilter zo heet (+- 630C) dat die een natuurlijke pyrolyse uitvoert , indien er veel met korte afstanden word gereden zal roetfilter vol geraken en moet die zelf een pyrolyse activeren (gebeurd door brandstof inspuiting in roetfilter)
Dit is om zoveel mogelijk de roetuitstoot in steden te vermijden.
Nu met euro 6 word er in een tweede uitlaatpot adblue(eiwit) op uitlaatgas gespoten en dat zou omkapseld worden en word via planten opgenomen.
Testen wijzen uit dat ons melk en vee al zwaar is vervuild.
G.V.D wat een larie verkopen ze de overheid en mensen met die euro 6 norm.

Larie om filters a la 2000€ te verkopen.

Filters er gewoon uithalen.
Software wat laten bijwerken.
Veel betere auto nadien.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Het is die 1,8l van Renault die in de, a,b,Cla ligt, dat,zijn die lichte,versies

Neen in het artikel het gaat over de 1461 cc die van Renault komen, onder andere voor de Mercedes A en B.

Wird auch bei Renault-Motoren getrickst?
15.48 Uhr: Das Software-Update bei Daimler deutet darauf hin, dass auch bei Renault-Motoren nicht alles mit rechten Dingen zugeht, denn der Stuttgarter Autobauer bezieht den 1,5 Liter-Motor vom Typ OM 607 von dort. Renault hat sich zu dem Sachverhalt bisher nicht geäußert.

(brilletje op Paul ?)

https://de.wikipedia.org/wiki/Merced...#Dieselmotoren

Kenngrößen B 160 CDI | B 180 CDI | B 180 CDI BlueEFFICIENCY Edition
Bauzeitraum seit 09/2013 | seit 06/2013 | seit 09/2013 |
Motorbezeichnung* OM 607 DE 15 LA |
Motortyp R4-Dieselmotor
Gemischaufbereitung Common-Rail-Direkteinspritzung
Motoraufladung Turbolader
Hubraum 1461 cm³ |

Mercedes A-klasse idem:
https://de.wikipedia.org/wiki/Merced...#Dieselmotoren

De 1461 cc motor komt van Renault, bvb de Megane IV heeft die:
https://de.wikipedia.org/wiki/Renault_M%C3%A9gane_IV

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ofwel.moeten we een,mix verbranden van methaan en diesel om een zuivere verbranding te bekomen

Men kan iets *propere diesel kraken (mss binnen 5-10 jaar) maar wie gaat dat allemaal betalen? Tegen dan is de diesel al uit de markt geprijsd wie weet zelfs door electro-auto´s, niet ik zeg dat maar Volkswagen beweerde dat onlangs, ze zouden VW E-auto´s maken die in prijs nauwelijks verschillen met even krachtige diesels. Amen.

* betere diesel ? http://www.hln.be/hln/nl/2764/milieu...e-diesel.dhtml

# dan beter Electro-auto´s van VW vanaf 2020:

http://www.auto-motor-und-sport.de/n...e-3988401.html

So will VW ein Volumenauto im Golf-Segment bauen. Dabei handelt es sich voraussichtlich um einen Elektro-SUV im Crossover-Look, der 2020 kommen soll. "Dazu wird es ein größeres Raumkonzept sowie eine Limousine geben“, heißt es bei VW. Bei der Elektrolimousine soll es sich um ein Volumenmodell von der Größe des Jetta handeln. Alle Autos bekommen komplett eigenständige Cockpits, können optional auch induktiv geladen werden und sollen nur unwesentlich teurer sein als vergleichbar starke Diesel in ihrer jeweiligen Fahrzeugklasse.

[Deo]

eli. auto's in de toekomst, laat me niet lachen. Huishoudelijk verbruik en dan nog al die auto's opladen.Die auto's verbruiken 23 �* 35 kwh �* 100km. En sommige hebben er 2 of 3 auto's per woning.
Als er met eli. auto's stroom tekort komt zal die prijs sterk stijgen.
Allemaal elektrisch rijden is met huidige energie opwekkening nog een illusie.
Fabrikanten weten dat dit een probleem word en aardgasrijden zal eerder de weg vinden, waarom met aardgas stroom maken voor eli. auto's?
Kinetisch vermogen uit aardgas kan je beter benutten in auto zelf, elke pompstation is inzetbaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

eli. auto's in de toekomst, laat me niet lachen. Huishoudelijk verbruik en dan nog al die auto's opladen.Die auto's verbruiken 23 �* 35 kwh �* 100km.

Hoe kom je nu daarbij ?
Zelfs een zware Tesla S van 2,2 ton komt gemiddeld aan 21 kWh, gemiddeld max 24,6 kWh en dat is nog maar het begin van de elektro-auto, de Tesla 3 zal zeker zuiniger zijn, andere Electroauto´s zijn dat al, Tesla 3 zal zowat BMW I3 benaderen.

http://www.spritmonitor.de/de/uebers...ml?powerunit=2
Stromverbrauch: Tesla Motors - Model S kWh/100 km
Anzahl Kraftstoff min Ø max
28 Elektrizität 6,65 20,98 24,62

Een lichte BMW I3 komt aan gemiddeld 15,66 á 22,48 kWh

http://www.spritmonitor.de/de/uebers...=5&powerunit=2
Stromverbrauch: BMW - i3
Anzahl Kraftstoff min Ø max
12 Elektrizität 12,10 15,65 22,48

En dat in Duitsland waar hogere limieten gelden, en vlottere wegen sowieso.

En sommige hebben er 2 of 3 auto's per woning.

En dan?

Als er met eli. auto's stroom tekort komt zal die prijs sterk stijgen.

Hoezo stroomtekort? Dikwijls hebben landen enorm overschot en kunnen het niet opslaan, dus moeten ze het voor een appel en ei exporteren. Vbn genoeg. Dat er wslk vroeg of laat duurdere stroom (een bepaalde stroomaccijns) gaat zijn specifiek voor het opladen van E-auto´s is toch helemaal niet erg, er is daarvoor nog ruim marge. Die specifieke stroomprijs (niet-huishoudelijk) mag zelfs verdubbelen.

Allemaal elektrisch rijden is met huidige energie opwekkening nog een illusie.

Wie spreekt dat we allemaal plots electrisch gaat rijden?
Hoe lang heeft het geduurd dat men veel meer met een dieselauto ging rijden?
Natuurlijk zal dit geleidelijk gaan, maar vanaf 2025 zal er toch al een serieus aandeel pure electrowagens rijden, mi 10 % voor BE ? andere landen die veel groene stroom produceren) veel meer. (naast benzines en benzinehybrides en CNG- en uitstervende-LPG-auto´s en een deel laatste diesels). Maar de nieuwe inschrijvingen zullen dan hoofdzakelijk E of Plug E zijn, mi. Is nu al in Noorwegen.

Fabrikanten weten dat dit een probleem word en aardgasrijden zal eerder de weg vinden, waarom met aardgas stroom maken voor eli. auto's?

Wie maakt er met aardgas nu electriciteit? (een beperkt basisdeel, want meestal (te) duur)

Aardgasauto´s is niet de duurzame weg, dat lees je hieronder.

Kinetisch vermogen uit aardgas kan je beter benutten in auto zelf, elke pompstation is inzetbaar.

Aardgasauto´s (CNG) is een tussenalternatief maar toch geen duurzame oplossing, lees beter dit eens:
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056
of reageer beter in dit topic:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=231776
De voornaamste antwoorden over electrische automobiliteit

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Al die normen euro 3, 4,5en 6 is oubollige techniek en verbloeming.
Neem nu euro 6 met inspuiting van eiwitten(adblue) is als een asprinientje om de kwaal te manipuleren maar bied geen oplossing.
Allemaal dikke kwats en zandstrooierij puur lobbywerk van fabrikanten.
Een kleine auto( 950 kg) met euro 3 zal altijd minder vervuilend zijn dan één van 2 ton
aan euro 6, alleen is dit minder merkbaar aan uitlaat.
Het fijn stof dat die euro 6 bij pyrolyse verricht op landelijke gebied is veel dodelijker dan de euro 3 .
De NOX concentratie oplossen door GTR techniek is ook een lapmiddel.
Wat er in zit zal er altijd uitkomen.
Net zoals pelletkachels "want die hebben bijna geen restasse"
Neen, die blazen dat als fijn stof de lucht in.

Volgens mij is de vervuiling gerelateerd aan de emissie
Als je dus een liter wagens maakt, dan rijden er zes een,liter rond voor een nu... Dus rij je zes maal minder vervuilend....

Het beste dat je kunt doen is gewoon een dikke CO2 taks op die,emissie heffen en zo,zorgen dat de emissie nog een duw naar beneden krijgt
Het heeft geen zin om een kilometerheffing in te,voeren waar het verbruik dan niet beter wordt. Sturen met het verbruik
Ofwel rij je dan negentig km per uur om zo uw emissie te.minimaliseren, ofwel een druppelvorm auto die met cd twintig zijn verbruik minimaliseer
Het heeft echt geen zin volgens mij om allerlei regels rond NO en CO2 te verzinnen die dan toch niet gecontroleerd worde
M
Kijk dat is een beetje hetzelfde wat de regering doet met isolatie,van huizen, als,je wilt dat iedereen minder uitstoot,,hef een tax van vijftig cent 'per,kuub gas, en je gaat zien dat iedereen zijn verbruik halveert
Doe je het zoals we nu doen, heb je permanent een emissie die niet naar beneden gast. Je zit te knijpen op uw begroting omdat je wilt besparen, en je zit te knijpen in de regels en krijgt er gewoon geen vat op.. En terecht, waarom.zou de burger in iets investeren die niet opbrengt

[brother paul]

En met uw elektriciteit loet je ook eerlijk blijven Micele
29 kw vraagt zestig kw aardgas. Dus twintig kWh elektriciteit is gelijk aan zes liter verbruik
Die elektrische wagens afficheren gewoon een lager getal
Er is dus geen besparing inco2!

Waar zit de besparing, eenvoudigweg in de CO2 emissie van kerncentrales en dat zorgt dat er vijftig procent minder emissie is
Als we vijftig procent groene energie en de rest met kerncentrales doen,, dan zouden we volledig fossiel vrij. Produceren

Dus je moet uw target op elektrificatie zetten arato van de groen productie

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Volgens mij is de vervuiling gerelateerd aan de emissie
Als je dus een liter wagens maakt, dan rijden er zes een,liter rond voor een nu... Dus rij je zes maal minder vervuilend....

Het beste dat je kunt doen is gewoon een dikke CO2 taks op die,emissie heffen en zo,zorgen dat de emissie nog een duw naar beneden krijgt

Als je het via de CO2 wilt doen doe het enkel via de pomp:
een liter diesel geeft bijna 14 % meer CO2 af bij verbranding als een liter benzine.
Dus moet 1 liter diesel 14 % meer kosten dan benzine.
Dan nog de NEFZ aflossen door een PEMS-meting, of besloten euronorm 6 c invoeren zoals gepland. Nieuwe motortypes worden pas gehomolgeerd indien ze die norm halen. Amen.

Een E-wagen en Plug-in Hybride evenzo testen, die betalen dan quasi niets of veel minder. E-wagen aan snellaadpalen betalen CO2-accijns volgens de stroommix van die palen, is het 100 % hernieuwbare stroom dan een vast bedrag.