Neo-liberalen bedenken nieuwe pestmaatregel voor Jan Modaal.

[De schoofzak]

Is dat nu zo moeilijk ?
De prijs van de elektriciteit bestaat uit een aantal componenten. Eén ervan is de bijdrage aan de kost van de distrubutie.
Het is enkel die kost die gewijzigd zou worden.
De prijs van de pure productie wordt met dit voorstel niet gewijzigd.

Vergelijk:
je huurt een bus om naar een pretpark te gaan met je club.
Je betaalt de prijs voor de ganse bus, naargelang je kiest voor een bus van maximum 25 of van maximum 50 passagiers. Zelfs al zit je er maar met 10 man op.
Dit terwijl de prijs per kilometer wel degelijk per kilometer betaald moet worden, alsook het aantal gepresteerde uren van de buschauffeur, bovenop de reeds vermelde.

.

[Zucht]

Lijkt me een manke vergelijking.
Die kabels liggen daar, hoeveel verschil in kosten maakt dat voor Elia als ze niet-gebruikte capaciteit voorzien hebben ? Zou de operationele kost van minder capaciteit ook kleiner zijn ? Als er een huis gebouwd wordt past Elia dan zijn infrastructuur aan aan de noden van dat huis, of is dat sowieso een standaard installatie ?
Kan iemand zijn capaciteit reduceren, ttz, aan Elia zeggen, mijn huis heeft een bus van 50 personen, verminder dat naar 25 aub ?

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Zoiets als altijd een volle tank aanrekenen, en niet meer het aantal liters dat je tankt. Belgisch surrealabsurdisme.

Mooie vergelijking.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dit terwijl de prijs per kilometer wel degelijk per kilometer betaald moet worden, alsook het aantal gepresteerde uren van de buschauffeur, bovenop de reeds vermelde.

.

Wat men nu gaat doen is de prijs per gereden km drastisch verminderen en huur van de bus onrealistisch duur maken,m.a.w. wie zuinig is wordt gekloot.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Stem VLD en NVA, en jan modaal wordt gepluimd dat het niet meer mooi is.

Stem Sos en de zelfstandige met centen wordt gepluimd dat het niet meer mooi is.

Wie moeten we stemmen voor belastingverlaging ?

Onder de socialisten werden ook de modale gezinnen aangepakt. "Iedereen gratis elektriciteit", maar wie betaalt uiteindelijk de rekening, denk je?!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er zit logica in dat voorstel.
Immers, als zich in jouw buurt een bedrijfje komt vestigen, dat een zeer zware aansluiting aanvraagt, dan moet niet alleen de draad verbonden worden van de straat naar dat bedrijfje, maar ook verder op het elektriciteitsnet moet alles gecheckt worden of de maximum afname wel geleverd kan worden. En desnoods dus geüpgraded.

Als dat bedrijfje dan toch niet zoveel elektriciteit afneemt, dan moet ze naar mijn aanvoelen toch betalen, want op elk ogenblik kan de maximale afname gevraagd worden; en de investeringen voor de upgrade zijn ook uitgevoerd.

Alleen is mijn punt van kritiek:
niet op de actueel bestaande elektrische aansluitingen;
alleen voor de aansluitingen vanaf heden. Bij nieuwe installaties kan je kiezen met kennis van de gevolgen.

.

U verwart hier toch de te verbruiken energie met de infrastructuur die deze energie transporteert. Als bedrijven een contract sluiten met een energieleverancier, dan bepaalt het contract ook om welke minimumhoeveelheid het gaat. Zitten ze eronder, dan moeten ze een soort boete betalen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Is dat nu zo moeilijk ?
De prijs van de elektriciteit bestaat uit een aantal componenten. Eén ervan is de bijdrage aan de kost van de distrubutie.
Het is enkel die kost die gewijzigd zou worden.
De prijs van de pure productie wordt met dit voorstel niet gewijzigd.

Vergelijk:
je huurt een bus om naar een pretpark te gaan met je club.
Je betaalt de prijs voor de ganse bus, naargelang je kiest voor een bus van maximum 25 of van maximum 50 passagiers. Zelfs al zit je er maar met 10 man op.
Dit terwijl de prijs per kilometer wel degelijk per kilometer betaald moet worden, alsook het aantal gepresteerde uren van de buschauffeur, bovenop de reeds vermelde.

.

Als gezin weet je na verloop van tijd wat je ongeveer jaarlijks verbruikt.

Ik pas dan even uw redenering toe: je weet ongeveer het aantal deelnemers, dus kies je ofwel voor een minibusje, een gewone bus of een dubbeldekker. Dat doe je niet naar willekeur.

Komt de busmaatschappij af met een grotere bus dan gevraagd, dan is het logisch dat je als organisator niet moet opdraaien voor de keuze van de busmaatschappij.

Daarom loopt uw vergelijking mank.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...-opnieuw.dhtml

Men wil je nu blijkbaar laten betalen op wat je zou kunnen verbruiken in plaats van wat je echt verbruikt,kortom de Tommeltax betekent een Turteltax in het kwadraat.

Nu ???
Evt. vanaf 2019.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Nu ???
Evt. vanaf 2019.

Het gaat inderdaad slechts om een voorstel. De kans is groot dat het afgeschoten wordt omdat het geen onderscheid maakt tussen een klein- en grootverbruiker.

[vrijzinnige]

[quote=Jan van den Berghe;8147873]Onder de socialisten werden ook de modale gezinnen aangepakt. "Iedereen gratis elektriciteit", maar wie betaalt uiteindelijk de rekening, denk je?![/QUOTE]

Zeg het mij Jan ?

En....maak ook de elektriciteit rekening van die modale gezinnen onder socialisten, en onder de huidige neoliberalen !

[Klein Licht]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onder de socialisten werden ook de modale gezinnen aangepakt. "Iedereen gratis elektriciteit", maar wie betaalt uiteindelijk de rekening, denk je?!

De grote verbruikers?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Lijkt me een manke vergelijking.
Die kabels liggen daar, hoeveel verschil in kosten maakt dat voor Elia als ze niet-gebruikte capaciteit voorzien hebben ? Zou de operationele kost van minder capaciteit ook kleiner zijn ? Als er een huis gebouwd wordt past Elia dan zijn infrastructuur aan aan de noden van dat huis, of is dat sowieso een standaard installatie ?
Kan iemand zijn capaciteit reduceren, ttz, aan Elia zeggen, mijn huis heeft een bus van 50 personen, verminder dat naar 25 aub ?

Geen manke vergelijking, maar je moet het in perspectief zien natuurlijk.

Als op een zeker ogenblik de kabels "die daar liggen" vervangen moeten worden door een zwaarder type, inbegrepen de tussenliggende beveiligingen enz., dan is dat ineens een zeer zware kost.

Face it: de elektriciteitsprijs bestaat uit enkele componenten, en niet alleen uit de productie op zich.

Ik herhaal wel: een nieuwe regeling zou enkel mogen toegepast worden op nieuwe aansluitingen.
Als je een bus wilt huren, dan kies je die voor één of enkele transporten.
Als je je huis voorziet van een aansluiting voor elektriciteit, dan kan je opteren voor een gewoon modern verbruik, of ook voor "het kan niet op" (denk aan de mogelijkheid om drijfkracht te voorzien voor je hobby, of een atelier voor een zelfstandige, accumulatieverwarming al of niet alleen voor je warmwatervoorziening ....)

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U verwart hier toch de te verbruiken energie met de infrastructuur die deze energie transporteert. Als bedrijven een contract sluiten met een energieleverancier, dan bepaalt het contract ook om welke minimumhoeveelheid het gaat. Zitten ze eronder, dan moeten ze een soort boete betalen.

En vraag dan ook even met welk geld die infrastructuur werd aangelegd.
Oei, was dat niet de belastingbetaler?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Mooie vergelijking.

Helemaal niet. Ze gaan de aankoopprijs van de wagen gewoon verhogen ten opzichte van de kostprijs van een tankbeurt. De tankbeurt blijf je echter betalen afhankelijk van het aantal liters dat je tankt.

Voor alle duidelijkheid, ik ben geen voorstander van dit systeem. Het voorstel komt er alleen omdat de distributeurs minder fluctuering in het cash flow willen, maar het is natuurlijk nefast als je wil dat mensen minder gaan verbruiken. Als je dat wil doen, moet je in principe het omgekeerde gaan toepassen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

En vraag dan ook even met welk geld die infrastructuur werd aangelegd.
Oei, was dat niet de belastingbetaler?

Dat is een zeer vuile politieke sneer onder de gordel.

In geen enkel land kunnen kaboutertjes betalen voor de infrastructuur.
In alle landen wordt de welvaart geproduceerd door een samenwerking van arbeidende krachten, kapitaal en wetenschappelijke en technische vooruitgang.

In geen enkel communistisch land is er welvaart gecreëerd als in de landen met een Westers systeem.
En jij blijft dat communistisch systeem aanhangen. Daarbij schuw je valse argumenten, zoals je opmerking hierboven, niet.
Foei !!

.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is een zeer vuile politieke sneer onder de gordel.

In geen enkel land kunnen kaboutertjes betalen voor de infrastructuur.
In alle landen wordt de welvaart geproduceerd door een samenwerking van arbeidende krachten, kapitaal en wetenschappelijke en technische vooruitgang.

In geen enkel communistisch land is er welvaart gecreëerd als in de landen met een Westers systeem.
En jij blijft dat communistisch systeem aanhangen. Daarbij schuw je valse argumenten, zoals je opmerking hierboven, niet.
Foei !!

.

Ik vind het een terechte opmerking...
Het lijkt wel of er jaarlijks een volledig nieuwe infrastructuur wordt aangelegd??

[Rahowa]

Wat is het volgende,het waterverbruik op capaciteit i.p.v. je verbruikte liters?Dan betaal je evenveel als degene die iedere week zijn zwembad ververst.Zot van glorie zijn ze geworden,hopelijk volgt een heel erg harde landing.

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik vind het een terechte opmerking...
Het lijkt wel of er jaarlijks een volledig nieuwe infrastructuur wordt aangelegd??

Dat is niet continu overal zo, maar o.a. door de verspreide productie (zonnepanelen, windmolens) e.d. moet men wel zeer grote delen van het net ombouwen en/of aanpassen op relatief korte termijn (en veel sneller dan vroeger). Hoeveelheid, richting, enz. hebben namelijk serieuze impact op het opbouwen en functioneel houden van zulke netwerken en bovendien, zelfs in niet-speciale omstandigheden moet je constant de oudste delen van je net vernieuwen. Kabels, connecties, omvormers, enz. blijven niet eeuwig goed.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Zeg het mij Jan ?

En....maak ook de elektriciteit rekening van die modale gezinnen onder socialisten, en onder de huidige neoliberalen !

De grootste illusie onder de socialisten: de burger voorliegen dat ze iets gratis krijgen, terwijl ze er op een indirecte wijze voor betalen.

[vrijzinnige]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De grootste illusie onder de socialisten: de burger voorliegen dat ze iets gratis krijgen, terwijl ze er op een indirecte wijze voor betalen.

Dat is geen antwoord op mijn vraag Jan !
Lees daarom reactie 30 nog eens opnieuw, en vergeet zeker niet om ook jou bovenstaande tekst in die reactie te lezen 😊
Of wil jij nu zeggen dat het prijsverschil tussen de elektriciteit factuur onder socialisten en de huidige neoliberale elektriciteit factuur een illusie is ?